como detectar contenedores semi flotantes y poder dormir en travesia

[LSV]

Podemos darle el valor a la pregunta original de que nos motiva a dar información a todos y no solo al que la planteó.
(Tampoco sabemos si le atropelló un tramvía en medio del Pacífico y no puede contestar)

Ese es un buen valor de esta Taberna.
Si el tema interesa da lo mismo que el que hizo la pregunta no dé por recibida la respuesta.
Todos los demás compañeros agradecemos las respuestas, el esfuerzo y el tiempo invertidos en intentar solucionar el problema.

[Ventotene]

He dormido muchos años en travesías largas en solitario por todo el Mediterraneo, con radar y AIS los últimos años.
Lo recomiendo, pues al no haber acompañante tu sistema de alertas personales funciona mejor, los contenedores que sobresalen 2 palmos te los detecta el radar, el acompañante NO y los semisumergidos NO EXISTEN.
Mi riesgo más frecuente es humano pues con el cansancio alguna vez, tras ajustar el radar cuando sales, luego TE OLVIDAS DE CONFIRMARLO y zzzzzz.......
Pero con algún amigo, a veces me lo encontré de guardia también ...zzzzz
Para dormir siempre lejos de costa, nunca cuando no se te mete alguien demasiado tiempo en tu zona de guarda y nunca en zonas transitadas como Baleares, Mesina, Adriático..

[TXELFI]

Originalmente publicado por Ventotene

He dormido muchos años en travesías largas en solitario por todo el Mediterraneo, con radar y AIS los últimos años.
Lo recomiendo, pues al no haber acompañante tu sistema de alertas personales funciona mejor, los contenedores que sobresalen 2 palmos te los detecta el radar, el acompañante NO y los semisumergidos NO EXISTEN.
Mi riesgo más frecuente es humano pues con el cansancio alguna vez, tras ajustar el radar cuando sales, luego TE OLVIDAS DE CONFIRMARLO y zzzzzz.......
Pero con algún amigo, a veces me lo encontré de guardia también ...zzzzz
Para dormir siempre lejos de costa, nunca cuando no se te mete alguien demasiado tiempo en tu zona de guarda y nunca en zonas transitadas como Baleares, Mesina, Adriático..

Los contenedores semisumergidos NO EXISTEN ??. Entonces cómo se llaman a los que vagan a ras de agua ??, o sea a los que vagan sin asomar ni un ápice fuera del agua ??.

[jiauka]

Originalmente publicado por TXELFI

Los contenedores semisumergidos NO EXISTEN ??. Entonces cómo se llaman a los que vagan a ras de agua ??, o sea a los que vagan sin asomar ni un ápice fuera del agua ??.

Para que eso exista, el contenedor debería tener EXACTAMENTE, la misma densidad que el agua salada en ese lugar, momento, presión atmósferica y temperatura. Algo entre imposible y quimérico.

[caribdis]

Originalmente publicado por jiauka

Para que eso exista, el contenedor debería tener EXACTAMENTE, la misma densidad que el agua salada en ese lugar, momento, presión atmósferica y temperatura. Algo entre imposible y quimérico.

Uy!!! Dentro de un contenedor puede haber cualquier cosa, planchas de poliuretano, balones de fútbol, motos, pintura, lingotes de plomo ..para que flote, contenedor y carga deben pesar menos de las 76,7 toneladas que desplaza un contenedor de 40 pies...densidad global menor que 1, 025, si prefieres..y que no entre agua en el contenedor...

Es raro que los contenedores sean herméticos, lo más probable es que vaya entrando agua, pero perfectamente puede quedar una burbuja de agua dentro que lo mantenga a flote mucho tiempo, o que la carga pese poco y tenga mucho volumen...

Para que quede exactamente entre dos aguas, el peso de contenedor (3,75 T), carga y agua embarcada debe ser exactamente 76,7 toneladas, difícil, si, pero si eso mismo pesa 70 toneladas, el contenedor va a flotar y dejar fuera del agua 6,7 m³, que van a ser solamente 20 cm sobre el agua...

Dicen que entre 2008 y 2022 cayeron al mar una media de 1.566 contenedores al año, habría que ver cuantos se mantuvieron a flote un tiempo significativo, coincidir en el espacio y en el tiempo con uno no debe ser fácil, pero el porcentaje de contenedores que no se hunde no es tan nimio, por ejemplo, diez días después del vertido de pellets en la costa gallega en 2023, un carguero de Maersk perdió 46 contenedores, y 4 llegaron a la costa, lo que quiere decir que flotaron un tiempo significativo. Busca "contenedores varados" o "stranded containers" y los resultados son bastante abundantes.



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[jiauka]

A ver, que floten algunos, durante 1 tiempo, me lo creo, que alguno -frigorifico- se pueda quedar flotando más o menos para siempre, me lo creo.

Pero que quede a "ras de agua", NO.

Y nunca he visto ningún informe o dato contrastado de hundimiento de ningún barco por chocar con 1 contenedor. Seguramente, alguna vez a podido pasar, pero yo no sé de ningún caso documentado.

[caribdis]

Originalmente publicado por jiauka

A ver, que floten algunos, durante 1 tiempo, me lo creo, que alguno -frigorifico- se pueda quedar flotando más o menos para siempre, me lo creo.

Pero que quede a "ras de agua", NO.

Y nunca he visto ningún informe o dato contrastado de hundimiento de ningún barco por chocar con 1 contenedor. Seguramente, alguna vez a podido pasar, pero yo no sé de ningún caso documentado.

Por qué NO?..es una cuestión de probabilidad, 1.500 contenedores al año que caen son bastantes, y si uno sobresale 20 cm del agua si hay una ola de metro o metro y medio tampoco se debe ver demasiado, como apenas se ven los troncos.



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[TXELFI]

Originalmente publicado por caribdis

Uy!!! Dentro de un contenedor puede haber cualquier cosa, planchas de poliuretano, balones de fútbol, motos, pintura, lingotes de plomo ..para que flote, contenedor y carga deben pesar menos de las 76,7 toneladas que desplaza un contenedor de 40 pies...densidad global menor que 1, 025, si prefieres..y que no entre agua en el contenedor...

Es raro que los contenedores sean herméticos, lo más probable es que vaya entrando agua, pero perfectamente puede quedar una burbuja de agua dentro que lo mantenga a flote mucho tiempo, o que la carga pese poco y tenga mucho volumen...

Para que quede exactamente entre dos aguas, el peso de contenedor (3,75 T), carga y agua embarcada debe ser exactamente 76,7 toneladas, difícil, si, pero si eso mismo pesa 70 toneladas, el contenedor va a flotar y dejar fuera del agua 6,7 m³, que van a ser solamente 20 cm sobre el agua...

Dicen que entre 2008 y 2022 cayeron al mar una media de 1.566 contenedores al año, habría que ver cuantos se mantuvieron a flote un tiempo significativo, coincidir en el espacio y en el tiempo con uno no debe ser fácil, pero el porcentaje de contenedores que no se hunde no es tan nimio, por ejemplo, diez días después del vertido de pellets en la costa gallega en 2023, un carguero de Maersk perdió 46 contenedores, y 4 llegaron a la costa, lo que quiere decir que flotaron un tiempo significativo. Busca "contenedores varados" o "stranded containers" y los resultados son bastante abundantes.



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Encontramos en medio del Índico uno de 12 metros que apenas asomaba nada lleno de tabletas de parafina. Es más, le echamos la red porque tenía 20 Tm de atún bajo él, lo cual es claro indicativo de que llevaba tiempo así.

[TXELFI]

Originalmente publicado por jiauka

Para que eso exista, el contenedor debería tener EXACTAMENTE, la misma densidad que el agua salada en ese lugar, momento, presión atmósferica y temperatura. Algo entre imposible y quimérico.

A ti te parecerá quimérico porque no lo has visto pero no a mí que sí lo he visto. Pregúntaselo al armador y patrón del "ASTELEHENA" que gracias a uno de esos contenedores errantes se jubiló.
A 1 milla frente a Bermeo si asomaría un palmo lo habría visto él o cualquier otra embarcación de las numerosas que frecuentan la zona.
Por cierto que al día siguiente del siniestro los buzos localizaron el contenedor y una grúa flotante lo sacó, estuvo varios días sobre el muelle.
De lo de Arquímedes ya estaba enterado hace tiempo

[Mariate]

Originalmente publicado por Ventotene

y los semisumergidos NO EXISTEN.
.

Discrepo totalmente aunque es cierto que nunca he visto un contenedor pero sí he visto un bidón de aceite de esos de 500 litros, lleno de agua y del que sólo sobresalían por la superficie entre nada y un máximo de 10 centímetros por el vaivén de la ola, me pasó a mi, era de día y me salvé de milagro, si le llego a dar me hunde el barco (tengo motora), y si un bidón metálico usado pudo conservar algo de flotabilidad, un contenedor que suelen ir cerrados no siempre de forma estanca, también.

[TBO]

Según el Consejo Mundial del Transporte Marítimo, entre 2008 y 2022 se perdió un promedio de 1566 contenedores en el mar. En 2022, esta cifra descendió a 661 contenedores. Pero es cierto que hay contenedores que se caen al mar. Las probabilidades de chocar con uno son muy pequeñas, pero no nulas.

Yo recuerdo una travesía volviendo de Mallorca a l’Ampolla en 1999. Iba de guardia a las 04:00 en una noche cerrada, sin visibilidad. Navegábamos a motor. En el radar apareció justo por mi proa un eco muy claro a unas 4 millas. Conforme me acercaba al mismo, bajaba a ver el radar e intentaba ver algo sacando la cabeza por el tambucho. Cuando estaba a media milla, viré 90 grados a babor, y pasé a 0,25 millas al sur del eco, muy claro y parado. ¿Qué era? No tengo ni idea porque no vi nada a simple vista, pero sí que estoy muy seguro de que ahí había algo gordo flotando.

[El Temido II]

Originalmente publicado por TBO

Según el Consejo Mundial del Transporte Marítimo, entre 2008 y 2022 .....

¡Hola TBO!. Que alegría volver a leerte. Espero que todo te vaya bien.

Un abrazo muy fuerte.


Salud y

[Miahpaih]

Originalmente publicado por TBO

Según el Consejo Mundial del Transporte Marítimo, entre 2008 y 2022 se perdió un promedio de 1566 contenedores en el mar. En 2022, esta cifra descendió a 661 contenedores. Pero es cierto que hay contenedores que se caen al mar. Las probabilidades de chocar con uno son muy pequeñas, pero no nulas.

Yo recuerdo una travesía volviendo de Mallorca a l’Ampolla en 1999. Iba de guardia a las 04:00 en una noche cerrada, sin visibilidad. Navegábamos a motor. En el radar apareció justo por mi proa un eco muy claro a unas 4 millas. Conforme me acercaba al mismo, bajaba a ver el radar e intentaba ver algo sacando la cabeza por el tambucho. Cuando estaba a media milla, viré 90 grados a babor, y pasé a 0,25 millas al sur del eco, muy claro y parado. ¿Qué era? No tengo ni idea porque no vi nada a simple vista, pero sí que estoy muy seguro de que ahí había algo gordo flotando.

Hola TBO, cuanto tiempo Viene a mi memoria hace ya muchos años en el Chat con el Taber, Pepe fuera de borda y otros las risas que echamos contandonos el Indio (Os acordais de el?) en que una noche navegando entre las islas griegas le dio una señal el radar de lo que parecia un Supertanque, contaba que se volvió loco buscando con los prismaticos pues era una noche clara y además no era zona de navegación de esos bichos. Decia padecer sudores frios pues habia rumbo de colisión y no conseguia verlo. Al final resultó ser una humilde lata de aceite flotando sobre la Mar. JAJAJAJAJAJAJAJAJA

Un abrazo
Miahpaih

[TXELFI]

Originalmente publicado por Mariate

Discrepo totalmente aunque es cierto que nunca he visto un contenedor pero sí he visto un bidón de aceite de esos de 500 litros, lleno de agua y del que sólo sobresalían por la superficie entre nada y un máximo de 10 centímetros por el vaivén de la ola, me pasó a mi, era de día y me salvé de milagro, si le llego a dar me hunde el barco (tengo motora), y si un bidón metálico usado pudo conservar algo de flotabilidad, un contenedor que suelen ir cerrados no siempre de forma estanca, también.

Todo depende de lo que contenga el recipiente. Por mucho que sea metálico el contenedor si el contenido pesa menos que el agua que desaloja puede flotar.
Por ejemplo, manejábamos muchos, muchísimos bidones de aceites lubricantes de 208 litros conocidísimos en el mundo entero, estos bidones llenos de aceite flotan en el mar y a menudo trasladábamos unos cuantos en el mar a otro barco de la empresa echándolos al mar encerrados en una sarria de red.
Dado que la densidad del aceite es de alrededor de 0,90 y el del agua de mar alrededor de 1,025 esa diferencia en 208 dm3 es suficiente para que el bidón no se hunda y quede a ras de agua.
Lo mismo que un container lleno de mármol se hundirá a toda velocidad mientras que uno lleno de parafina no, no es nada paranormal.

[Manila1886]

Originalmente publicado por LSV

Podemos darle el valor a la pregunta original de que nos motiva a dar información a todos y no solo al que la planteó.
(Tampoco sabemos si le atropelló un tramvía en medio del Pacífico y no puede contestar)

Ese es un buen valor de esta Taberna.
Si el tema interesa da lo mismo que el que hizo la pregunta no dé por recibida la respuesta.
Todos los demás compañeros agradecemos las respuestas, el esfuerzo y el tiempo invertidos en intentar solucionar el problema.