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Antiguo 16-04-2008, 00:57
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Predeterminado Re: ancla de capa

Rondas de liquidos espirituoso para estas buenas gentes, ....Polen....si funciona lo del bolso avisame, tengo un megasaco que compre un dia en "ikeda" para meter too lo que habia comprao y no lo he usao desde aquella, si funciona tu bolso, mi saca debe hacer un fondeo de miedo. . Malamar, que miedo da la afoto

P.D. El bolso de Polen lo larqaba por popa o por proa?, vacio o con todo el lastre que enumera?,
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  #2  
Antiguo 16-04-2008, 09:37
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Predeterminado Re: ancla de capa

Dejate whismaster, que no es ninguna tonteria eso, esos sacos son bastante robustos y previa colocacion de unos cuantos ollaos en el fondo para evacuacion restringida (que es lo que frena) del agua, ahi tienes un ancla de capa light por 10 leuros y desplazamientos contenidos (motoras de 6 m.)
Estos de la foto de Surviving the Storm del Dashew son anclas comerciales para barcos de hasta 45-50 pies y logran reducir la velocidad a la mitad en un F9


Porque muchas veces hay que decidir si queremos parar el barco , por cercania excesiva a la costa de sotavento, reparaciones, descanso o esperar un cambio del tiempo, o simplemente frenarlo para evitar el riesgo de guiñadas o de pasarse por ojo

Aunque el principal elemento de inseguridad proviene del cabo de amarre al ancla de capa, debido a las propiedades intrinsecas del nylon, cuyas fibras al estirarse y encogerse friccionan y se calientan desgastandose muchisimo en un temporal, por lo que hay que preveer estachas de mayor mena. Como bien ha dicho Miah, la longitud del ancla al barco debe de hacerse coincidir en la misma fase de subida o bajadade la ola, 2 o 3 crestas atras o delante
segun enfrentemos o corramos el temporal. El cuidado debe ser maximo para que el ancla tire con continuidad, para lo cual conviene añadir tmb un trozo de cadena a la longitud total del remorque para que absorba esos momentos de desincronia hundiendose y que el barco sin control no se atreviese a la rompiente y vuelque.


Y logicamente el mayor efecto de frenado lo consigue un paracaidas tradicional, pero hay que dotarlo de unos plomos de buceo en la periferia de dos o tres gajos de la copa, para que no empieze a dar vueltas como un loco enredando todos los hilos, dotarle de una boya y una linea de recogida, un quitavueltas etc.

Tambien el Serial Drogue (una estacha larga a la que se le pueden unir conitos de lona a voluntad). es muy interesante por ser modulable su efecto y que solo entra en funcion cuando hay una aceleracion subita que abra la boca de esos conos, he dicho conos

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Editado por malamar en 16-04-2008 a las 10:19.
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  #3  
Antiguo 16-04-2008, 11:32
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Predeterminado Re: ancla de capa

-

- Un tema nautico, este si que no es un OT, y ademas interesante.

- Lo primero es reconocer que mis conocimientos sobre anclas de capa son muy limitados, reconozco que es un elemento de seguridad muy importante, pero de uso muy limitado, solo para casos extremos que se dan muy pocas veces y precisamente esta falta de uso siempre me hace dudar si el día que sea absolutamente necesaria la sabré usar correctamente, las anclas de capa son un poco como el tormentin que se lleva en muchos barcos pero casi nadie lo ha usado en casos de autentica necesidad.

- Creo que su uso también va muy condicionado por la zona de navegación, poco necesario, casi prescindible, para un navegante Mediterraneo, pues creo que este mar por sus caracteristicas de olas, relativamente bajas y cortas y sus vientos la hacen de poco uso, pero imprescindible para un navegante oceanico-transmundista, que se puede encontrar de todo, creo que donde mejor muestra sus cualidades es en las altas y largas olas de los grandes oceanos.

- Respecto a la longitud del cabo, creo quizas mas importante que relacionarla con las esloras es hacerlo con el estado de la mar, con una ola corta me parece que siempre se tendrá que soltar menos cabo que con una ola muy larga, no lo he podido comprobar y espero no tener que hacerlo nunca.

- El uso de "sucedaneos" lo veo bien en caso de no llevar una a bordo y necesitarla, pero los inventos de preparar sacos de otros usos no me convence, un ancla de capa no es un elemento caro, dentro del mundo de la nautica es de los mas economicos, si consideramos necesario llevar una a bordo, compremos una probada, y no nos ahorremos unos pocos €, que depues malgastamos en tonterias menos necesarias, y llevemos que sepamos va a funcionar.

- Este es mi punto de vista, reconozco que no llevo ancla de capa, he estado un par de veces a punto de comprarla pero al final no lo he hecho, quizas por que ha pesar de haber pasado varios temporales en el Mediterraneo con vientos de F8-F9 no la he necesitado.

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  #4  
Antiguo 16-04-2008, 12:49
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Predeterminado Re: ancla de capa

Coincido contigo Nostramo en que su tenencia abordo es mas perentoria en navegadas oceanicas, donde dicen de los temporales ser de mayor intensidad, durar mas tiempo y efectivamente poder tener necesidad de pararte a reparar algo (pilotos) o descansar de timonear activamente por tripulacion limitada.

Para el Med solo la tendrian que lllevar las lanchas neumaticas, que a la minima que sople se las lleva el viento...a tomar viento, y por otro lado conviene saber improvisar algo efectivo con medios de abordo...como
una vela con defensas y un ancla, un neumatico de coche algo lastrado, de llevar uno para la ocasion, un tramo de cadena dentro de un cubo etc.
Esa mala combinacion de falta de viento, corriente, red en la helice y rocas cerca con mal fondo para echar el ancla y esperar socorro, puede estar al acecho...

Ya puse hace poco como se las ingenio este hombre ante una tormenta en pleno Mar del Norte con un barquito de 5 metros y 270 kg de desplazamiento incluida la orza en fundicion de 70kg


West Whight Potter ahora fabricado en Brasil tmb


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Editado por malamar en 16-04-2008 a las 13:02.
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  #5  
Antiguo 16-04-2008, 13:01
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Predeterminado Re: ancla de capa

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Esa mala combinacion de falta de viento, corriente, red en la helice y rocas cerca con mal fondo para echar el ancla y esperar socorro, puede estar al acecho


- En esa combinación que indicas, poca utilidad le veo al ancla de capa, posiblemente si hay rocas habrá cerca habrá poca profundidad y lo que procede es hechar un ancla normal y fondear.

- Si no hay viento que abata el barco y solo corriente tampoco sirve el ancla de capa, pues también la arrastra la corriente, teoricamente con la misma velocidad o similar al barco. Contra corrientes el ancla de capa no sirve.

- Otra cosa sería con viento, mas o menos fuerte y tierra a sotavento, el ancla de capa retrasaría la llegada a tierra, pero lo dicho en cuanto haya fondo un ancla normal.

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  #6  
Antiguo 16-04-2008, 13:30
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Predeterminado Re: ancla de capa

pos depende, el ancla de capa tira de ti y te saca con la corriente del mal sitio ,
y poco agarra una ancla de arado sobre roca...
pero puestos a poner supuestos, caben todos, hasta que me toque la loteria y caiga un HR 38



Un saludo

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Editado por malamar en 16-04-2008 a las 13:55.
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  #7  
Antiguo 16-04-2008, 14:31
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Predeterminado Re: ancla de capa

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Originalmente publicado por malamar Ver mensaje
pos depende, el ancla de capa tira de ti y te saca con la corriente del mal sitio ,
y poco agarra una ancla de arado sobre roca...
pero puestos a poner supuestos, caben todos, hasta que me toque la loteria y caiga un HR 38



Un saludo

- Explicamelo que no lo entiendo, como puede tirar del barco el ancla de capa cuando ambos se mueven solo por corriente , en principio el barco tambien está sobre el agua y se desplaza conjuntamente con la corriente igual que el ancla de capa, por diseño puede haber ligeras diferencias de velocidad pero son tan pequeñas que no creo que esta diferencia sea la minima para que el ancla de capa trabaje de forma efectiva. Hasta se podría dar el caso que fuera al reves, poco probable pero no imposible, que el barco fuera el que tirara del ancla de capa.

- Respecto al agarre de un ancla de arado sobre roca, efectivamente es minima hasta que se enroca cosa que por desgracia pasa a veces, pero creo que seguramente sería superior al ancla de capa, siempre en el supuesto que nos ocupa.

- Pero insisto no creo que el ancla de capa sea la solución en estos casos, su misión es para otras circunstancias, basicamente un temporal en alta mar, cuando la fuerza del viento sobre el barco predomina sobre el efecto del agua.

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  #8  
Antiguo 16-04-2008, 13:31
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Predeterminado Re: ancla de capa



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-

- Este es mi punto de vista, reconozco que no llevo ancla de capa, he estado un par de veces a punto de comprarla pero al final no lo he hecho, quizas por que ha pesar de haber pasado varios temporales en el Mediterraneo con vientos de F8-F9 no la he necesitado.

Tambien es el mio, pero estoy seguro que si navegasemos frecuentemente
atravesando el Leon o Menorca a Corcega seguro que la llevariamos.

Lo malo de estas cosas es que siempre se las echa muchisimo de menos
cuando mas se necesitan

Saludos
Miahpaih (Con capa pero sin ancla de)

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  #9  
Antiguo 03-03-2010, 14:19
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Predeterminado Re: ancla de capa

Unas rondas. Lo del ancla flotante es un remedio parcial cuando vienen mal dadas pero puede ayudar. Cuando sopla de verdad y se supone que es cuando hay que utilizarla yo no la he usado pues sólo pensar en la recuperación me da pánico. Así que voy a otras soluciones como es correr el temporal con tormentín. Sin embargo sí la uso en circunstancias intermedias , por ejemplo para fondear lejos de la costa con aire, así uno queda bien aproado y tranquilo y es factible subirla a bordo , que no os podeis imaginar el esfuerzo que hay que hacer.
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  #10  
Antiguo 03-03-2010, 20:56
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Predeterminado Re: ancla de capa


tienes que poner un cabo que tire de detras para poder recuperarla
en una cosa que solo se utiliza cuando ya no hay forma de gobernar ya sea por olas enormes o roturas y aproar el barco para por ejemplo una reparacion
se nesecitan por lo menos dos senos y medio para ir jugando porque puede que di largas demaciado no fiuncione bien lo suyo es calcular que este a una eslora de donde estas tu en la ola preo en la otra
si tu estas en el seno el ancla tiene que estar en la cresta de la otra ola eso tendra un efecto de aproarte que puede ser demasiado brusco y entonces hay que cambiar esa relacion hasta encontrar una comodidad relativa porque si te pega la rompiente cuando se tensa el cabo el golpe es muy fuerte el cabo se tiene que tensar antes ...............
a mi no me gustan los paracaidas porque son fijos es decir que no se puede bariar la fuerza segun la nesecidad
sera mejor hacerlo doble es decir tirar una vela cogida por la amura y otro por la driza eso nos da la posibilidad de frenarlo mucho o poco y tener dos arraigos en el barco uno a popa y el otro al trabes o en proa y en la amura

pero supongo que habra paracaidas que se podran abrir y cerrar
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