Motoras Cambio fueraborda 2T a 4T

[Egis]

Originalmente publicado por Resalat

¿ se corresponden los cv entre 2 y 4 tiempos?

La medición de potencia es independiente de la máquina que la proporcione ya sea un motor diesel, de gasolina o eléctrico, sea de 2, 4 o 6 tiempos (aunque no lo crean hay motores de 6 tiempos)

El tema es que NO todo es potencia sino también que un motor de la misma potencia puede tener distinta fuerza.
La fuerza y la potencia son conceptos relacionados pero distintos, y los explico de forma clara y sin tecnicismos:

Fuerza es como el "empujón" o "tirón" que haces para levantar una caja, empujar un carro o sostener algo pesado. Se mide en newtons (en física) o unidades equivalentes (kg·m/s², dinas, pondios, etc...), en la vida cotidiana, piensa en cuánto "esfuerzo" necesitas para mover algo. Por ejemplo, si levantas una bolsa de 10 kilos, estás usando fuerza. Cuanto más pesado el objeto, más fuerza necesitas.

Potencia es qué tan rápido haces ese trabajo. No solo importa la fuerza, sino también la velocidad con la que mueves algo. Se mide en watts (como en los focos) o unidades equivalentes (ergios, HP, CV, etc...). Por ejemplo, si dos personas levantan la misma caja de 10 kilos, pero una lo hace en 2 segundos y la otra en 10 segundos, la primera tiene más potencia porque hizo el mismo trabajo más rápido.

Ejemplo práctico: Imagina dos amigos subiendo una escalera con una caja pesada. Si los dos aplican la misma fuerza para cargar la caja, pero uno llega arriba en la mitad del tiempo, ese amigo tiene más potencia porque hizo el trabajo más rápido.

En resumen:
Fuerza = cuánto empujas o levantas.
Potencia = qué tan rápido lo haces.

Si ves las carreras de F1 y te interesas en los motores verás que los motores de F1 tienen una cantidad de HP descomunal (aprox. 850 HP) Y si vas al campo a ver como cosechan el trigo o lo que sea verás cosechadoras que son arrastradas por un tractor de 100 Hp.

Lo que imaginaría cualquier niño es... que un F1 podría arrastrar sin problemas 8 cosechadoras... pues se equivoca porque si pones a un F1 (po ejemplo un Mercedes) a arrastrar una cosechadora lo más probable que suceda es que no la moverá ni un milímetro porque si bien tienen mucha potencia le falta mucha fuerza.

En todo motor pasa lo mismo, NO es magia, sino simplemente leyes de la física.

Yendo a los motores 2T y 4T verás que los de 2T suelen girar a más revoluciones y para colmo en cada revolución se produce una explosión mientras que en los de 4T se produce una cada 2.

En los 2T la potencia es más constante y se consigue por más RPM pero... les falta fuerza.

Hay otros aspectos a considerar por ejemplo el ángulo de desfasaje del cilindro con el cigüeñal, la carrera, etc... pero... para no complicar la vida mejor lo dejamos ahí.

Y por otra parte en la velocidad final de un barquito incide también la relación de caja y la hélice que si no están pensadas paa el barco en donde estarán instaladas no cumplirán bien la función de empuje.

Quizás lo que esté pasando en tu caso es que el conjunto tractor (motor, caja, hélice) estén pensados para un barco más grande y por eso es que el motor se vaya en vueltas pero no alcance el barco la velocidad.

Solución: cambia la hélice (la caja te será imposible) Para eso deberás contar con asesoramiento técnico el cual te pedirá datos del barco y del motor.

[Resalat]

Gracias por aclarar mi dudas.
Esta claro que me he quedado corto.
Probaré cambiar la hélice.
Si encuentro la manera

[jonam52]

no tires el dinero cambiando de hélice que no son nada baratas. Vende el motor y comprate uno más potente y si no puedes, pues tira con el que tienes mientras ahorras.

[Egis]

Originalmente publicado por jonam52

no tires el dinero cambiando de hélice que no son nada baratas. Vende el motor y comprate uno más potente y si no puedes, pues tira con el que tienes mientras ahorras.

Bueno... No es por llevar la contraria pero...
Si una hélice no es nada barata... se supone que un FB con hélice lo es menos barato...
Digo... mientras pasaba por aquí.

A ver... lo que le debe estar pasando a este buen señor es que se habrá comprado un FB con una hélice de más "empuje" y por eso por más que le de gas el barco no levanta velocidad.

NO sabemos porque Resalat no lo ha mencionado de qué barco se trata ni dió datos específicos del motor ni de su hélice así que no podemos hacer otra cosa que suponer y a partir de estos supuestos dar algunas soluciones posibles. No se puede hacer más.

[carlosfds]

Cambia a más potencia y no gastes en helice nueva e inventos...
Yo tenía una Río cross 450 con Yamaha 60 cv y la potencia era ideal.
Con 4 adultos planeaba sin problemas y la podías llevar a punta de gas...
Es la ventaja de ir con el motor sobrado..
Mucha gente se equivoca montando la mínima potencia que se queda corto de cv.
Llevar la máxima potencia que acepta el barco significa poder navegar al mínimo de revoluciones y de consumo.

[flipk12]

Originalmente publicado por jonam52

no tires el dinero cambiando de hélice que no son nada baratas. Vende el motor y comprate uno más potente y si no puedes, pues tira con el que tienes mientras ahorras.

Lo ideal sería "probar" una hélice de menos paso sin comprarla.

Yo esto de acuerdo con los compis que dicen que es poca potencia pero si dice que le hace 8kn con esa eslora y sobre todo si no revoluciona igual no le falta tanto.

Vender un motor recién comprado te garantiza una pérdida del 40%

[jiauka]

Originalmente publicado por Egis

La medición de potencia es independiente de la máquina que la proporcione ya sea un motor diesel, de gasolina o eléctrico, sea de 2, 4 o 6 tiempos (aunque no lo crean hay motores de 6 tiempos)

El tema es que NO todo es potencia sino también que un motor de la misma potencia puede tener distinta fuerza.
La fuerza y la potencia son conceptos relacionados pero distintos, y los explico de forma clara y sin tecnicismos:

Fuerza es como el "empujón" o "tirón" que haces para levantar una caja, empujar un carro o sostener algo pesado. Se mide en newtons (en física) o unidades equivalentes (kg·m/s², dinas, pondios, etc...), en la vida cotidiana, piensa en cuánto "esfuerzo" necesitas para mover algo. Por ejemplo, si levantas una bolsa de 10 kilos, estás usando fuerza. Cuanto más pesado el objeto, más fuerza necesitas.

Potencia es qué tan rápido haces ese trabajo. No solo importa la fuerza, sino también la velocidad con la que mueves algo. Se mide en watts (como en los focos) o unidades equivalentes (ergios, HP, CV, etc...). Por ejemplo, si dos personas levantan la misma caja de 10 kilos, pero una lo hace en 2 segundos y la otra en 10 segundos, la primera tiene más potencia porque hizo el mismo trabajo más rápido.

Ejemplo práctico: Imagina dos amigos subiendo una escalera con una caja pesada. Si los dos aplican la misma fuerza para cargar la caja, pero uno llega arriba en la mitad del tiempo, ese amigo tiene más potencia porque hizo el trabajo más rápido.

En resumen:
Fuerza = cuánto empujas o levantas.
Potencia = qué tan rápido lo haces.

Si ves las carreras de F1 y te interesas en los motores verás que los motores de F1 tienen una cantidad de HP descomunal (aprox. 850 HP) Y si vas al campo a ver como cosechan el trigo o lo que sea verás cosechadoras que son arrastradas por un tractor de 100 Hp.

Lo que imaginaría cualquier niño es... que un F1 podría arrastrar sin problemas 8 cosechadoras... pues se equivoca porque si pones a un F1 (po ejemplo un Mercedes) a arrastrar una cosechadora lo más probable que suceda es que no la moverá ni un milímetro porque si bien tienen mucha potencia le falta mucha fuerza.

En todo motor pasa lo mismo, NO es magia, sino simplemente leyes de la física.

Yendo a los motores 2T y 4T verás que los de 2T suelen girar a más revoluciones y para colmo en cada revolución se produce una explosión mientras que en los de 4T se produce una cada 2.

En los 2T la potencia es más constante y se consigue por más RPM pero... les falta fuerza.

Hay otros aspectos a considerar por ejemplo el ángulo de desfasaje del cilindro con el cigüeñal, la carrera, etc... pero... para no complicar la vida mejor lo dejamos ahí.

Y por otra parte en la velocidad final de un barquito incide también la relación de caja y la hélice que si no están pensadas paa el barco en donde estarán instaladas no cumplirán bien la función de empuje.

Quizás lo que esté pasando en tu caso es que el conjunto tractor (motor, caja, hélice) estén pensados para un barco más grande y por eso es que el motor se vaya en vueltas pero no alcance el barco la velocidad.

Solución: cambia la hélice (la caja te será imposible) Para eso deberás contar con asesoramiento técnico el cual te pedirá datos del barco y del motor.

Confundes fuerza con trabajo. Subir 1 caja es trabajo, no fuerza. Fuerza sería aguantar la caja levantada...

[sunfast26]

Originalmente publicado por Egis

La medición de potencia es independiente de la máquina que la proporcione ya sea un motor diesel, de gasolina o eléctrico, sea de 2, 4 o 6 tiempos (aunque no lo crean hay motores de 6 tiempos)

El tema es que NO todo es potencia sino también que un motor de la misma potencia puede tener distinta fuerza.
La fuerza y la potencia son conceptos relacionados pero distintos, y los explico de forma clara y sin tecnicismos:

Fuerza es como el "empujón" o "tirón" que haces para levantar una caja, empujar un carro o sostener algo pesado. Se mide en newtons (en física) o unidades equivalentes (kg·m/s², dinas, pondios, etc...), en la vida cotidiana, piensa en cuánto "esfuerzo" necesitas para mover algo. Por ejemplo, si levantas una bolsa de 10 kilos, estás usando fuerza. Cuanto más pesado el objeto, más fuerza necesitas.

Potencia es qué tan rápido haces ese trabajo. No solo importa la fuerza, sino también la velocidad con la que mueves algo. Se mide en watts (como en los focos) o unidades equivalentes (ergios, HP, CV, etc...). Por ejemplo, si dos personas levantan la misma caja de 10 kilos, pero una lo hace en 2 segundos y la otra en 10 segundos, la primera tiene más potencia porque hizo el mismo trabajo más rápido.

Ejemplo práctico: Imagina dos amigos subiendo una escalera con una caja pesada. Si los dos aplican la misma fuerza para cargar la caja, pero uno llega arriba en la mitad del tiempo, ese amigo tiene más potencia porque hizo el trabajo más rápido.

En resumen:
Fuerza = cuánto empujas o levantas.
Potencia = qué tan rápido lo haces.

Si ves las carreras de F1 y te interesas en los motores verás que los motores de F1 tienen una cantidad de HP descomunal (aprox. 850 HP) Y si vas al campo a ver como cosechan el trigo o lo que sea verás cosechadoras que son arrastradas por un tractor de 100 Hp.

Lo que imaginaría cualquier niño es... que un F1 podría arrastrar sin problemas 8 cosechadoras... pues se equivoca porque si pones a un F1 (po ejemplo un Mercedes) a arrastrar una cosechadora lo más probable que suceda es que no la moverá ni un milímetro porque si bien tienen mucha potencia le falta mucha fuerza.

En todo motor pasa lo mismo, NO es magia, sino simplemente leyes de la física.

Yendo a los motores 2T y 4T verás que los de 2T suelen girar a más revoluciones y para colmo en cada revolución se produce una explosión mientras que en los de 4T se produce una cada 2.

En los 2T la potencia es más constante y se consigue por más RPM pero... les falta fuerza.

Hay otros aspectos a considerar por ejemplo el ángulo de desfasaje del cilindro con el cigüeñal, la carrera, etc... pero... para no complicar la vida mejor lo dejamos ahí.

Y por otra parte en la velocidad final de un barquito incide también la relación de caja y la hélice que si no están pensadas paa el barco en donde estarán instaladas no cumplirán bien la función de empuje.

Quizás lo que esté pasando en tu caso es que el conjunto tractor (motor, caja, hélice) estén pensados para un barco más grande y por eso es que el motor se vaya en vueltas pero no alcance el barco la velocidad.

Solución: cambia la hélice (la caja te será imposible) Para eso deberás contar con asesoramiento técnico el cual te pedirá datos del barco y del motor.

Tiempos de motor Gasolina Admisión Compresión Explosión Escape
Diesel Admisión Compresión Combustión Escape
Para que simple curiosidadlo aprendamos los demás le importaria decir cuales son los otros dos tiempos que faltan para que el motor sea de 6
tiempos
gracias

.....

[nostromo68]

Seguirían siendo 4 tiempos solo que en el siguiente ciclo se inyectaría agua en el tiempo de admisión, que no es combustible, por lo que otro cilindro tendría que proporcionar el movimiento necesario para impulsarlo o tener un volante de inercia descomunal, al menos así lo veo yo, jamás había oído tal cosa

[jiauka]

Originalmente publicado por nostromo68

Seguirían siendo 4 tiempos solo que en el siguiente ciclo se inyectaría agua en el tiempo de admisión, que no es combustible, por lo que otro cilindro tendría que proporcionar el movimiento necesario para impulsarlo o tener un volante de inercia descomunal, al menos así lo veo yo, jamás había oído tal cosa

No es exactamente así, la idea detrás de inyectar agua -se han hecho a lo largo de la historia varios prototipos -, es aprovechar el calor residual. Inyectas agua, esta
se evapora absorbiendo energía del calor del motor y al expandirse impulsa el pistón. Que yo sepa, no ha habido ningún motor comercial con este sistema, pero puedo estar muy equivocado al respecto.

[Caballoloco]

Originalmente publicado por jiauka

No es exactamente así, la idea detrás de inyectar agua -se han hecho a lo largo de la historia varios prototipos -, es aprovechar el calor residual. Inyectas agua, esta
se evapora absorbiendo energía del calor del motor y al expandirse impulsa el pistón. Que yo sepa, no ha habido ningún motor comercial con este sistema, pero puedo estar muy equivocado al respecto.

En coches de rallie se pulverizaba agua en la admisión en condiciones de máxima demanda de potencia.

En aviación comercial algunos aviones pulverizan agua en las turbinas en condiciones de máxima carga y aeropuertos altos, como alguno sudamericano. De hecho cuando llueve el despegue de cualquier avión es más efectivo, los motores generan más empuje.

[jiauka]

Originalmente publicado por Caballoloco

En coches de rallie se pulverizaba agua en la admisión en condiciones de máxima demanda de potencia.

En aviación comercial algunos aviones pulverizan agua en las turbinas en condiciones de máxima carga y aeropuertos altos, como alguno sudamericano. De hecho cuando llueve el despegue de cualquier avión es más efectivo, los motores generan más empuje.

Cierto, pero la función es para refrigerar, no tanto para generar impulso con el vapor

[sunfast26]

El sistema era que al hacer la explosion en la camara simultaneamente se le inyectaba agua para refrigeración de la camara, de inmediato se convertia en vapor y en el siguiente tiempode escape el vapor salia con los gases de motor, dijeron que el motor ganaba mucho, y además emitia menos gases se construyo uno y se probó en un Porsche de alta cilindrada, - se puede ver en google - pero no se si despues se comercializo, resultaba caro de construir segun los ingenieros el sistema para hacer la inyeción del agua a la camara era muy complejo y caro
saludoó