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#1
11-12-2025, 22:35
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Re: Sistemas utilizados para defenderse de orcas
En la misma frase te contradices, Apagapenol: ese plural en diminutivo (ofendiditos) trasluce un desprecio muy alejado de una "jocosa" camaradería.
Por poner un ejemplo, Borrasca, sé cuál es la diferencia entre alguien elocuente y alguien lenguaraz; tiene que ver con el contenido de lo que se dice y cómo se argumenta. Entre ecologistas y ecologetas no puede establecerse una diferencia porque el segundo no es un término aceptado en nuestro diccionario. Leyendo entre líneas, claro, su uso significa otra cosa: una forma de pensar, de despreciar, de decir aquí estoy yo y mis ideas y todo lo demás me la trae al pairo. ¡Taberneroooooo! |
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#2
11-12-2025, 22:48
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Respuesta: Re: Sistemas utilizados para defenderse de orcas
Cita:
Las reglas de fe me han molestado siempre, soy de los que discrepan, pero me gusta hablar y algunas veces he cambiado de opinión, las mínimas. Pero vamos después de los años, he visto que no voy a convencer a nadie y algunos no me van a convencer a mi. Pero eso si, discrepando con Caribdis, por ejemplo, si voy a Moaña o a Cangas, le llamaré para tomarnos algo y hablar de barcos  esto es la Taberna y aunque nos tiremos los trastos, siempre queda la parte buena.Saludos  Rafa
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 RAFNI KAI www.RAFNI.es "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad" |
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#3
12-12-2025, 02:20
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Re: Sistemas utilizados para defenderse de orcas
Buenas
Yo siempre me pregunto porque en el estrecho no interactúan con los más de 22000 buques que pasan al año por ese paso angosto. Será que saben que si se acercan a esas grandes y potentes palas de los mercantes con 20000 HP se hacen pupa. Método para defenderse de las orcas. Acción———-> reacción. Tenemos conocimiento, tecnología, medios y pericia para repeler los ataque de las bestias marinas. Solo aplicar los muchos métodos efectivos que ya todo el mundo conoce pero nadie reconoce aplicar. El ser humano siempre ha dominado a las bestias con ese componente diferenciador del humano. Salud
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josebrio (16-12-2025) | ||
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#4
12-12-2025, 08:15
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Re: Sistemas utilizados para defenderse de orcas
Cita:
Así que llamar "ecolojetas" (o "ecologetas", que la grafía no está aún clara) a los individuos de un determinado grupo, que se caracteriza por prácticas también muy determinadas y sobre las que no me extenderé, no es otra cosa que un sano ejercicio de sentido del humor, "ánimus iocandi", que algunos (a los que en el mismo ejercicio de sentido del humor se ha dado en llamar "ofendiditos") quieren, no sin cierta consustancial amargura (de ahí el mote), hacer pasar por "ánimus iniuriandi" cuando no hay tal. En mi caso particular, no existe ese desprecio que crees ver, pero sí me molesta extraordinariamente que algún santón (generalmente carente de sentido del humor y habitualmente ideologizado, que ésa es otra) me diga qué puedo decir y qué no puedo decir, por supuesto dentro de unos límites civilizados. ¡Hasta ahí podíamos llegar! Y ahora volvamos al tema del hilo. Saludos y
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Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo) Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo) Editado por Apagapenol en 12-12-2025 a las 08:19. |
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Costapinto (16-12-2025) | ||
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#5
12-12-2025, 08:38
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Re: Sistemas utilizados para defenderse de orcas
Gente hablando y pontificando sobre evolución y todo lo solucionan matando. Es genial.
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#6
12-12-2025, 08:41
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Re: Sistemas utilizados para defenderse de orcas
Gracias por el comentario, ROyOR. Siempre he defendido —un poco tozudamente, supongo— que las intervenciones se centren en los asuntos náuticos al margen del marco ideológico de cada uno. Las normas del foro lo recomiendan así. Yo lo intento, pero algunos reincidentes no pueden evitar dejar sus perlas sin venir a cuento y por eso he replicado. No era mi intención molestar a nadie. Que el hilo siga su curso y que las Navidades sean llevaderas para todos. Mis disculpas al Tabernero por haber requerido en vano sus servicios.
Un abrazo a todos. |
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#7
12-12-2025, 19:56
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Re: Sistemas utilizados para defenderse de orcas
Cita:
Ecologetas son esos supuestos ecologistas que sin conocer nada del campo ni de la naturaleza más allá de sus ideales, pontifica e imponen sus ideas, eso si las cosecuendias de sus ideas que la paguen los demas, prohibicion de limpiar monters etc
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Apagapenol (12-12-2025), Icarus (12-12-2025) | ||
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#8
12-12-2025, 22:23
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Re: Sistemas utilizados para defenderse de orcas
Pueden dar alguna referencia de "ecolojeta" en la discusión de las orcas? Yo solo he oído científicos y autoridades, por tanto toda esto es lo que es, cháchara vacía y simplista.
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antodelg (13-12-2025) | ||
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#9
13-12-2025, 09:33
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Respuesta: Re: Sistemas utilizados para defenderse de orcas
Cita:
No brindo Rafa
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Apagapenol (13-12-2025), Icarus (13-12-2025) | ||
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#10
13-12-2025, 10:48
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Re: Sistemas utilizados para defenderse de orcas
Cita:
Y ecolojetas hay muchos más que el que menciona el cofrade ROyOR, lo que pasa es que en estos casos, como en la película de Woody Allen, se trata de “toma el dinero y corre”. Tampoco brindó.
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#11
13-12-2025, 14:16
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Re: Sistemas utilizados para defenderse de orcas
Cita:
Annex 1 LIST OF PARTICIPANTS Jaime BOLAÑOS (virtual) Caribbean-Wide Orca Project Venezuela megapterax@yahoo.com José CASADO Seguridad Marítima y Medio Ambiente Zona Sur MITMA (Ministerio de Transportes y Movilidad Sostenible) Andalucía, Ceuta and Melilla, Spain jcasadom@mitma.es María DE LA CITA LÓPEZ (StCm) Fundación Biodiversidad Madrid, Spain mcita@fundacion-biodiversidad.es Renaud DE STEPHANIS CIRCE (Conservación, Información y Estudio sobre Cetáceos) Algeciras, Spain renaud@stephanis.org Volker DEECKE University of Cumbria Ambleside, UK volker.deecke@cumbria.ac.uk Greg DONOVAN (StCm) Head of Science, IWC (retired) Haddenham, UK corkblue1o@gmail.com Ruth ESTEBAN Museu da Baleia, GTOA (Grupo de Trabajo Orca Atlántica) Madeira, Portugal ruthesteban@gmail.com Carolina FERNÁNDEZ-MALDONADO (StCm) SEASHORE Environment and Fauna Tarifa, Spain seashore.ef@gmail.com John FORD Department of Fisheries and Oceans (retired), research scientist (emeritus), Pacific Biological Station Nanaimo, Canada jkbford@gmail.com Jeff FOSTER The Whale Sanctuary Project California, USA Jefffoster13@yahoo.com Elvira GARCÍA-BELLIDO (StCm) MITECO (Ministerio para la Transición Ecológica y el Reto Demográfico) Madrid, Spain emgbellido@miteco.es Telmo GERALDES DIAS Instituto Hidrográfico, Marinha Portuguesa Lisbon, Portugal geraldes.dias@marinha.pt Enrique Alfredo GONZÁLEZ Richter Destacamento de Inspección Pesquera, con Base en Algeciras, Guardia Civil Algeciras, Spain richengl@hotmail.com Thomas GÖTZ (virtual) University of St Andrews St Andrews, Scotland, UK tg45@st-andrews.ac.uk Christophe GUINET French National Centre for Scientific Research CNRS – La Rochelle University La Rochelle, France christophe.guinet@cebc.cnrs.fr Miguel IÑÍGUEZ Bessega (StCm) Fundación Cethus/IWC Conservation Committee Capitán Justo Bermúdez 2634 Olivos, Buenos Aires, Argentina miguel.iniguez@cethus.org Abdelali LOUDRHIRI Département des Pêches Maritimes Direction de la Stratégie et de la Coopération (DSC) Rabat, Morocco loudrhiri@mpm.gov.ma Fernando MAGDALENO Mas MITECO (Ministerio para la Transición Ecológica y el Reto Demográfico) Madrid, Spain fmagdaleno@miteco.es Hicham MASSKI Institut National de Recherche Halieutique Casablanca, Morocco hmasski@gmail.com María MORENO de Pintos (StCm) MITECO (Ministerio para la Transición Ecológica y el Reto Demográfico) Madrid, Spain mmpintos@miteco.es Don NOVIELLO Washington State Department of Fish and Wildlife Olympia, Washington, USA Donald.Noviello@dfw.wa.gov Lindsay PORTER (StCm) IWC Scientific Committee Vice-Chair Institute of Marine Ecology and Conservation of National Sun Yat-sen University Kaohsiung, Taiwan, China Lindsay.jp@gmail.com Naomi A. ROSE (StCm) Animal Welfare Institute Washington, DC, USA naomi@awionline.org Filipa SAMARRA University of Iceland Reykjavik, Iceland fips@hi.is Capitán D. José Adrián SÁNCHEZ Romero Unidad Central Operativa de Medio Ambiente de la Guardia Civil SEPRONA, Ministerio del Interior Madrid, Spain jsanchezromero@guardiacivil.es Marina SEQUEIRA (StCm) Instituto de Conservação da Natureza e Florestas Lisbon, Portugal Marina.Sequeira@icnf.pt Iain STANILAND (StCm) Head of Science, IWC Cambridge, UK iain.staniland@iwc.int Paul TIXIER French National Research Institute for Sustainable Development MARBEC Ifremer, CNRS, IRD, University of Montpellier Montpellier, France paul.tixier@ird.fr Alex ZERBINI (StCm) IWC Scientific Committee Chair Cooperative Institute for Climate, Ocean and Ecosystem Research, University of Washington Marine Mammal Laboratory, Alaska Fisheries Science Center, NOAA Seattle, WA, USA alex.zerbini@noaa.gov StCm = Steering Committee Se puede leer el informe final del taller que los reunió y sus conclusiones aquí: https://archive.iwc.int/pages/downlo...true&ref=22172 Pero por supuesto, la opinión del cofrade Apagapenol es una opinión de peso. 
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"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga" |
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#12
13-12-2025, 16:51
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Re: Sistemas utilizados para defenderse de orcas
A ver, a ver...
Todos los que sabemos cómo se organizan los simposia, mesas redondas, talleres y demás estamos al cabo de la calle de que allí va mucha gente pero no tantas ideas. También sabemos que generalmente esos eventos se programan para fomentar lo que entre los iniciados se denomina "turismo científico", es decir, vamos a darnos una vuelta por [nombre de la ciudad], que [motivo real: no la conozco, hace mucho que no voy, tengo amigos o familiares allí, etc.]. O lo que es lo mismo, nadie organiza talleres en Somalia o en Haití, por ejemplo. Si quitamos a los funcionarios... Si quitamos a los subvencionados... Si quitamos a los turistas... Si quitamos a los eméritos/viejas glorias/jubilados... ¿Qué nos queda? Así que esa ¿impresionante? lista de asistentes no me dice nada, ni bueno ni malo, es lo habitual en cualquier congreso y suele ir al final del librito en el que se recogen las ponencias, y que te envían sólo por el hecho de haber pagado la cuota de inscripción. Por otra parte, también es destacable que en esos eventos se dan muchas vueltas a las cosas, pero se proponen pocas soluciones (parálisis por análisis, se llama la figura), y no hablemos ya de su interés práctico, que muchas veces brilla por su ausencia. Esto lo ilustran por sí mismas las conclusiones del taller de marras, que ya han sido amplamente comentadas aquí, por lo que no insistiré en el particular. Y finalmente, mi opinión sobre las orcas, su comportamiento o la manera de modificarlo no es de peso. Exactamente igual que la de todos, absolutamente todos los que opinamos aquí sobre ese asunto. Lo único en que se distingue mi opinión (junto a la de algunos - pocos - más) es que es discrepante de la corriente "oficial". Y eso, en esta sociedad movida por intereses dogmáticos, sectarios o simplemente oportunistas, resulta intolerable. Saludos y
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#13
13-12-2025, 18:09
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Re: Sistemas utilizados para defenderse de orcas
Cita:
Y cuando una opinión se vuelve mayoritaria, ya no hay duda ninguna, acción reacción, estímulo negativo... No es curioso que ninguno de esos turistas de congreso apoye esa teoria? Uno solo No será porque no resulta muy cientifico ver que algo no funciona y seguir insistiendo en utilizarlo? O si que funciona? A lo mejor soy yo solo el que sigue viendo que hay ataques y se hunden barcos.. Ya, debe ser que el problema está en que no todos llevamos a bordo una Nitro con munición pesada...ves como en Florida no atacan? ... Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
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#14
13-12-2025, 17:52
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Re: Sistemas utilizados para defenderse de orcas
Cita:
Un gran experto en orcas ¿no? anda ya, que ya sabemos de qué va esto de los "científicos". Ya hemos hablado de esto de los "científicos" en el otro hilo... no por repetirlo más veces te vamos a creer Caribdis. |
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#15
13-12-2025, 18:22
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Re: Sistemas utilizados para defenderse de orcas
Cita:
Los algoritmos han convertido a la opinión mayoritaria en verdad absoluta..profesionales para que? Y se atreven a decir que los petardos no son efectivos???.. ves como son unos farsantes? ... Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
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#16
14-12-2025, 01:03
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Re: Sistemas utilizados para defenderse de orcas
Cita:
Eso en mi pueblo se llaman “barandas” 
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#17
13-12-2025, 20:06
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Re: Sistemas utilizados para defenderse de orcas
Saludos y rondas
Creo que cuando se proponen sistemas disuasorios, hay que tener en cuenta una medida al alcance de todos. No creo que en esta taberna haya much@s navegantes con licencia de armas, de haberlos, cuántos se animan a llevar esas armas en el velero cuando no es su domicilio fijo?, las embarcas y desembarcas junto a las cervezas y los bocatas? Si tienes un velero chiqui, va asomando la culata por el tambucho...? Aparte de la polémica que nos enreda, estaría bien plantear ideas al respecto: luces estroboscópicas, pinturas especiales en las palas del timón ( como esas lacas que se ponen en las uñas para que no te las muerdas), frecuencias de ultrasonido... No sé, dispositivos accesibles para cualquiera, en cualquier eslora. Que todo esto sirva para que los científicos investiguen. Por cierto en un cruce atlántico, hace 2 años, a 100 millas al sur de Cabo verde, nos visitaron 2 orcas. La grande se quedó a 2 esloras por la popa y la pequeña se fue directa al timón de babor (cata). Allí curioseó varios segundos y no pasó nada. Todo fue visto y no visto, y no sé que hubiéramos hecho en caso de ataque. Salud y a ver si salimos de esta |
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#18
13-12-2025, 20:08
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Re: Sistemas utilizados para defenderse de orcas
Cita:
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BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS
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#19
12-12-2025, 22:36
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Re: Sistemas utilizados para defenderse de orcas
Cuando hicimos la travesía, ida y vuelta, desde Lisboa a isla tercería, en las Azores, de esto hace dos años, y ya comenzaban a "interactuar" las orcas con los veleros, llevamos abordo mi 577Nitro Express, por si acaso querían "jugar" con nosotros, te puedo asegurar que un arma asi, con 620m/s de velocidad de salida con un proyectil de 49g y....¡¡¡ 5000julios¡¡¡ de energía de impacto, puede hacer daño, mucho daño, aunque este a dos metros bajo el agua, y si la alcanzas en la superficie, posiblemente la "neutralice" en el acto, tengamos en cuenta, que un proyectil de estos, es capaz de parar un elefante de cinco toneladas que viene a cuarenta kilómetros por hora, a veinticinco metros, y con una piel de dos centímetros de gruesa, y un hueso , en el cráneo de otros tres centímetros de grosor, una orca solo tiene grasa y musculo, naturalmente, jamás dispararíamos a uno de estos animales, si no ponen en peligro nuestras vidas y la seguridad del barco, pero si esto sucediera, no tendríamos la mas mínima duda en defender el barco y a las personas que van abordo, faltaría mas....
PD: en el supuesto de que fuésemos vistos por alguien, que es mucho suponer, ya daríamos ante el juez de turno las explicaciones necesarias, de nuestros actos, ante el miedo a ser hundidos por uno de estos animales, al ser atacados.......y repito....¡¡¡solamente si fuésemos atacados¡¡¡¡ |
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coronadobx (12-12-2025), josebrio (16-12-2025) | ||
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#20
13-12-2025, 08:54
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Re: Sistemas utilizados para defenderse de orcas
Desengáñate, JosepFK. Pinchas en hueso. El hilo ha sido bendecido por el almirantazgo, así que tómatelo con humor. Es lo que me han recomendado a mí. Ya puedes unirte al gozo artillero de los “Diez cañones por banda”. Que la costa huela a pólvora. Y si te aborda la reina de los ecolog/jetas, esa arrebatada Greta Thunberg que da pavor a alguno, sintoniza Cuarto Milenio. Te facturarán rápido un ecologista de verdad que la mande, junto con las orcas, a ese lugar donde la Tierra se acaba y el océano se convierte en cascada.
Todo esto dicho con afecto, claro. Que no falten ni el cariño ni las birras por estas fechas. Editado por Simsolo en 13-12-2025 a las 12:12. |
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#21
13-12-2025, 11:28
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Re: Sistemas utilizados para defenderse de orcas
Cita:
Salud y PD: en cuanto aparezca alguna orca ibérica muerta por arma de fuego, lo primero que harán será prohibir la navegación a ciertos barcos (veleros), en según que épocas del año y por determinadas zonas (mayormente costas de Francia, Protugal y España). ¡Me apuesto un café!. 
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 El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016) http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184 |
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#22
13-12-2025, 12:11
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Re: Sistemas utilizados para defenderse de orcas
Ya lo corrijo, Temido. Espeso que anda uno. Graciasssss
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