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Antiguo 22-04-2008, 09:30
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Predeterminado Re: Algunas cifras sobre esponsorización y tiempos en los IMOCA 60

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Hola Tutatis, muy interesante el tema, pero la ultima vuelta al mundo que finalizo sera la Barcelona World Race no?
En cuanto a la participación de Corintians y Open 40 ¿estas seguro de esto?
Salut
En la comparativa me referia a las regatas en solitario y además la BWR sólo lleva una edición y hasta la próxima edición no podremos comparar.

En su momento, la Around Alone dejo como eslora mínima los 50 pies y ya hace algunas ediciones que no existe clasificación para los Corinthians.

Me olvidé en la comparativa de Jose L de Ugarte !

- Edición de 1990, con un tiempo total de 140 dias, noveno clasificado con un barco de tercera mano.

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  #2  
Antiguo 22-04-2008, 09:36
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Exhaustivo, Tutatis, exhaustivo, informado y bien discurrido...


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  #3  
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Predeterminado Re: Algunas cifras sobre esponsorización y tiempos en los IMOCA 60

Gracias Tutatis, por las aclaraciones.
En cuanto al patrocinio de la vela oceánica, aunque sea en la VOR, un caso de estudio es el del Assa Abloy, que logro cohesionar su infinidad de delegaciones en todo el mundo con dicha vuelta al mundo.
Salut
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Predeterminado Re: Algunas cifras sobre esponsorización y tiempos en los IMOCA 60

Buen texto Tutatis, sólo una apreciación, que no pretende más que complementar algún detalle, si estimas que puede servir de algo: Unai hizo la Velux con un barco nuevo, si, pero que por sus características no aparentaba ser más competitivo que el 50 pies de Dalton... independientemente de lo que dependiese del patrón.

Mismamente, uno de los barcos nuevos para esta Vendée, el Spirit of Canada del canadiense Derek Hatfield es un diseño Owen Clarke, pero no tiene nada que ver con el ECOVER II/Aviva, ni tan siquiera con el Temenos II, es más, es un clon del ECOVER I (Mutua Madrileña), vamos, resumiendo, barco nuevo pero de pasada generación. A nadie se le ocurría medirlo con los nuevos "pantoque vivo", ni tan siquiera con los "usados" Lombard que andan al nivel de los nuevos, aunque entiendo que superior al Pakea. Otra cosa es que espere que el Pakea quede por delante...

Para poder participar los modestos tienen varios caminos. Una es el barco usado, pero no usado con pedigrí, que se debe costar casi como nuevo, sino que usado del montón. Otra es hacerse uno nuevo con planos o moldes de barco se pasada generación (caso del Spirit of Canada) y la otra recurrir a diseñador barato (caso de Unai)... y si vemos la lista de participantes en la historia de IMOCA alguna posibilidad más hay...

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Antiguo 22-04-2008, 17:54
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Predeterminado Re: Algunas cifras sobre esponsorización y tiempos en los IMOCA 60

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Buen texto Tutatis, sólo una apreciación, que no pretende más que complementar algún detalle, si estimas que puede servir de algo: Unai hizo la Velux con un barco nuevo, si, pero que por sus características no aparentaba ser más competitivo que el 50 pies de Dalton... independientemente de lo que dependiese del patrón.

Mismamente, uno de los barcos nuevos para esta Vendée, el Spirit of Canada del canadiense Derek Hatfield es un diseño Owen Clarke, pero no tiene nada que ver con el ECOVER II/Aviva, ni tan siquiera con el Temenos II, es más, es un clon del ECOVER I (Mutua Madrileña), vamos, resumiendo, barco nuevo pero de pasada generación. A nadie se le ocurría medirlo con los nuevos "pantoque vivo", ni tan siquiera con los "usados" Lombard que andan al nivel de los nuevos, aunque entiendo que superior al Pakea. Otra cosa es que espere que el Pakea quede por delante...

Para poder participar los modestos tienen varios caminos. Una es el barco usado, pero no usado con pedigrí, que se debe costar casi como nuevo, sino que usado del montón. Otra es hacerse uno nuevo con planos o moldes de barco se pasada generación (caso del Spirit of Canada) y la otra recurrir a diseñador barato (caso de Unai)... y si vemos la lista de participantes en la historia de IMOCA alguna posibilidad más hay...

Agradezco las apreciaciones Pons Minei

Esta claro que el tener un barco nuevo no significa que se asegure, en principio, un lugar en el podio. Y el diseñador adapta su diseño al presupuesto existente. Últimamente hemos visto como tanto Finot como Farr tienen unos diseños básicos de partida, que según el presupuesto y gustos de cada patrón, se adaptan a lo que estos quieren. Parece que un gabinete de diseño como los mencionados ofrece una ventaja inicial, dadas las potentes herramientas de trabajo, equipo y saber hacer.

No obstante y, en la linea que comentas de la participación de los modestos, existe un autentico gurú del diseño naval y que ha diseñado un único IMOCA 60 pies, de escaso presupuesto inicial y finalmente exitoso. El es profesor de ingenieria, tiene unas herramientas informáticas de diseño bastante simples pero tiene una visión fantástica de lo que es una carena. Hablo de Pierre Rolland.

Pierre diseño el 60 pies de un desconocido Bernard Stamm. Ëste lo construyó, junto a un grupo de amigos, consiguió material de segunda mano para equiparlo (el mástil, por ejemplo) y su objetivo era participar en la Vendée.

Para clasificarse participo en una regata montada desde junto a otro 60 pies, el “Old Spice” de Bubi y diseño del también genio catalán, Ricard Teixidó.
Participó en la Vendée y tuvo que retirarse en Canarias por problemas con los pilotos automáticos. Para sacarse la espina, efectua la travesia del Atlantico y consigue el record hasta que le fue arrebatado por el “Mari Cha III”.
Con el barco optimizado participa en la Around Alone de 2002 y gana todas las etapas. Después participa en la Velux de 2006 y vuelve a ganar todas las etapas.

Es un ejemplo de éxito a partir de un presupuesto inicial realmente reducido, de como llegar muy alto con escasos medios iniciales. Lo que me extraña es que Pierre no haya hecho más diseños de IMOCA 60, aunque tal vez rechazó algún proyecto por las razones que sean.
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Antiguo 22-04-2008, 18:05
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Originalmente publicado por Pons Minei Ver mensaje
Buen texto Tutatis, sólo una apreciación, que no pretende más que complementar algún detalle, si estimas que puede servir de algo: Unai hizo la Velux con un barco nuevo, si, pero que por sus características no aparentaba ser más competitivo que el 50 pies de Dalton... independientemente de lo que dependiese del patrón.

Mismamente, uno de los barcos nuevos para esta Vendée, el Spirit of Canada del canadiense Derek Hatfield es un diseño Owen Clarke, pero no tiene nada que ver con el ECOVER II/Aviva, ni tan siquiera con el Temenos II, es más, es un clon del ECOVER I (Mutua Madrileña), vamos, resumiendo, barco nuevo pero de pasada generación. A nadie se le ocurría medirlo con los nuevos "pantoque vivo", ni tan siquiera con los "usados" Lombard que andan al nivel de los nuevos, aunque entiendo que superior al Pakea. Otra cosa es que espere que el Pakea quede por delante...

Para poder participar los modestos tienen varios caminos. Una es el barco usado, pero no usado con pedigrí, que se debe costar casi como nuevo, sino que usado del montón. Otra es hacerse uno nuevo con planos o moldes de barco se pasada generación (caso del Spirit of Canada) y la otra recurrir a diseñador barato (caso de Unai)... y si vemos la lista de participantes en la historia de IMOCA alguna posibilidad más hay...

Agradezco las apreciaciones, Pons Minei

Esta claro que el tener un barco nuevo no significa que se asegure, en principio, un lugar en el podio. Y el diseñador adapta su diseño al presupuesto existente. Últimamente hemos visto como tanto Finot como Farr tienen unos diseños básicos de partida, que según el presupuesto y gustos de cada patrón, se adaptan a lo que estos quieren. Parece que un gabinete de diseño como los mencionados ofrece una ventaja inicial, dadas las potentes herramientas de trabajo, equipo y saber hacer.

No obstante y, en la linea que comentas de la participación de los modestos, existe un autentico gurú del diseño naval y que ha diseñado un único IMOCA 60 pies, de escaso presupuesto inicial y finalmente exitoso. El es profesor de ingenieria, tiene unas herramientas informáticas de diseño bastante simples pero tiene una visión fantástica de lo que es una carena. Hablo de Pierre Rolland.

Pierre diseño el 60 pies de un desconocido Bernard Stamm. Éste lo construyó, junto a un grupo de amigos, consiguió material de segunda mano para equiparlo (el mástil, entre otras muchas cosas) y su objetivo era participar en la Vendée.

Para clasificarse participó en una regata montada desde España junto a otro 60 pies, el “Old Spice” de Bubi y diseño del también genio catalán, Ricard Teixidó.
Participó en la Vendée y tuvo que retirarse en Canarias por problemas con los pilotos automáticos. Para sacarse la espina, efectua la travesia del Atlantico y consigue el record hasta que le fue arrebatado por el “Mari Cha III”.
Con el barco optimizado participa en la Around Alone de 2002 y gana todas las etapas. Después participa en la Velux de 2006 y vuelve a ganar todas las etapas y reduciendo el tiempo total con respecto a la anterior (teniendo en cuenta que era más larga de recorrido).

Es un ejemplo de éxito a partir de un presupuesto inicial realmente reducido, de como llegar muy alto con escasos medios iniciales. Lo que me extraña es que Pierre no haya hecho más diseños de IMOCA 60, aunque tal vez rechazó algún proyecto por las razones que sean.

Supongo que alguien seguirá participando en regatas con ese excelente barco.

Esta bien recordar un poco el pasado para entender el presente.

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  #7  
Antiguo 22-04-2008, 18:07
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Predeterminado Re: Algunas cifras sobre esponsorización y tiempos en los IMOCA 60

Perdon, ha salido duplicado y el primer texto en negrita y con errores, el segundo es el correcto.

Gracias
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