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Antiguo 03-05-2008, 19:41
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Predeterminado Re: un sueño... el motor electrico

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-

- Hay una cosa que me intriga, y si alguien la sabe me gustaría que repondiera, la energia que se necesita para producir el Hidrogeno y almanecarlo a alta presión y baja temperatura debe ser inferior a la que suministre la mencionada pila de hidrogeno, pero cual es la proporción .

- Es decir para producir una enegia de 100 cuanto necesitamos, 20, 30 .....
me da miedo que pase un poco como con la energia electrica de uso cotidiano, que lo unico que hace en un elevado porcentaje es trasladar la contaminación a otro punto donde se genera dicha energia electrica.
Supón que para generar 100 necesitas 110, pero que esos 110 se han generado con energía eólica.

Si las pilas se han "cargado" con energía sucia, las pilas también son sucias.

Las pilas de hidrógeno no son generadores de energía, almacenan energía.

__________________
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  #2  
Antiguo 03-05-2008, 19:47
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Predeterminado Re: un sueño... el motor electrico

Esto de : http://www.cidetec.es/media/archivos...stibleNo05.pdf

HIDRÓGENO Y RENOVABLES
Hidrógeno eólico en la Patagonia
Un laboratorio ubicado en la Patagonia Argentina
está produciendo hidrógeno mediante energía
eólica para el suministro energético del pueblo de
Koluel Kaike, de 200 habitantes.
El objetivo es que domicilios, colegios, coches y
maquinaria agrícola operen con hidrógeno, en
palabras del Carlos Bolcich, presidente de la
Asociación Argentina del Hidrógeno.
El proyecto se desarrolla en la provincia de Santa
Cruz, la tercera parte de cuyos 15.000 habitantes
ya disfrutan del energía eólica, y ello a pesar de las
notables reservas de petróleo y gas natural
existentes en la región.
El proceso de
electrólisis utilizado descompone
las moléculas de agua en oxígeno e hidrógeno, un
combustible de utilidad probada en motores de
combustión, y que puede ser almacenado para su
posterior uso en días sin viento o venta exterior.

__________________
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  #3  
Antiguo 03-05-2008, 20:05
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Predeterminado Re: un sueño... el motor electrico

Van a entrar en mercado motocicletas eléctricas dentro de poco, y no hablo de mini motos. El alamacenamiento está mejorando cada día y es posible que lo veamos pronto en los veleros, si es que lo que hace falta es un motor para salir y entrar en puerto, y por lo tanto igual con 8 o 10 cv tengamos suficiente.
Otra cosa es que como apoyo a la navegación necesitemos 1 ton de baterias
Cuando salga lo celebraré, mientras tanto unas rondas
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  #4  
Antiguo 03-05-2008, 20:08
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Predeterminado Re: un sueño... el motor electrico

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Originalmente publicado por Aunlargo Ver mensaje
Supón que para generar 100 necesitas 110, pero que esos 110 se han generado con energía eólica.

Si las pilas se han "cargado" con energía sucia, las pilas también son sucias.

Las pilas de hidrógeno no son generadores de energía, almacenan energía.

- Correcto pero estamos en la base del problema, se cargan con energia electrica, que sale de la red, parte de ella, es enegia limpia, ya sea eólica, hidráulica, solar etc... pero otra parte es procedente de centrales nucleares y otra parte, la mayoría según creo, de centrales témicas contaminantes.

- Si para producir el hidrógeno usamos esa energia electrica me importa de donde sale, dices que viene de un parte eólico, pero si usas esa energia para esto, no la puedes enviar a la industria y esta usara la contaminante.

- Hoy por hoy, todos los elementos que usan enegia electrica de la red, lo unico que hacen es trasladar la contaminación a las zonas de producción de dicha enegía. Pensemos que las energias limpias a pesar de haber aumentado mucho su producción todavía son un porcentaje muy pequeño.

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  #5  
Antiguo 03-05-2008, 20:15
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Predeterminado Re: un sueño... el motor electrico

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Originalmente publicado por Nostramo Ver mensaje
- Correcto pero estamos en la base del problema, se cargan con energia electrica, que sale de la red, parte de ella, es enegia limpia, ya sea eólica, hidráulica, solar etc... pero otra parte es procedente de centrales nucleares y otra parte, la mayoría según creo, de centrales témicas contaminantes.

- Si para producir el hidrógeno usamos esa energia electrica me importa de donde sale, dices que viene de un parte eólico, pero si usas esa energia para esto, no la puedes enviar a la industria y esta usara la contaminante.

- Hoy por hoy, todos los elementos que usan enegia electrica de la red, lo unico que hacen es trasladar la contaminación a las zonas de producción de dicha enegía. Pensemos que las energias limpias a pesar de haber aumentado mucho su producción todavía son un porcentaje muy pequeño.


Estamos de acuerdo, Nostramo. La pila de hidrógeno solo vale para no usar motores de combustión en el barco, coche, etc.

Y además hay que:

- Aumentar la proporción de producción de energía limpia
- Reducir los consumos de energía.

Poco a poco.....
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  #6  
Antiguo 04-05-2008, 22:02
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Predeterminado Re: un sueño... el motor electrico



Muy interesantes opiniones, y mucha información concentrada en muy pocas líneas.


Mi visión para los próximos años en cuanto a estos desarrollos naúticos, a la vista de donde se está dirigiendo en la automoción.Corto plazo: Motorización híbrida (motor eléctrico alimentado con baterías de Niquel Metal Hidruro y pequeño motor de gasoil que alimenta las baterías de NIMH cuando se encuentran muy descargadas o cuando se requiere toda la potencia disponible).

Medio plazo: Las baterías de NIMH dejarán paso al Litio Ión, con mucha mayor relación energía acumulada vs peso, pero con problemas de seguridad por calentamiento o explosiones.

Largo plazo: Pilas de combustible. En todas sus versiones, hidrógeno, radiactivas, ...
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  #7  
Antiguo 04-05-2008, 22:53
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Predeterminado Re: un sueño... el motor electrico

dos de 20 y cuatro camellos...no subo mas...
que me dijeron que sos muy terca...

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..la lontananza sai
é come il vento
che fa dimenticare chi non s'ama..
spegne i fuochi piccoli,
ma accende quelli grandi


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  #8  
Antiguo 05-05-2008, 00:48
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Predeterminado Re: un sueño... el motor electrico

Mucho de nosotros quisieramos poder instalar un generador diesel, pero nos falta espacio, una buena solucion es colocar el generador y el motor electrico, pues ocupa mas o menos el mismo espacio que el motor auxiliar que tenemos, y las baterias para lo cual tambien necesitamos un espacio extra, son mas facil de ubicar en otros lugares muchas veces desperdiciados. Para mi esta opcion hibrida es lo mejor, para trayectos cortos la energia electrica acumulada en las baterias es suficiente para abandonar el puerto y se recupera rapidamente en un sistema regenerativo, el diesel seria un auxiliar del auxiliar, seguro que tendriamos que encenderlo mas por mantenimiento que por otra cosa. Pero depende del que tan rapido es el acceso al mar abierto.
Otra opcion es precindir del generador diesel por uno portatil a gasolina, aunque no sea un medio tan eficiente y no pueda usar un combustible alternativo como el biodiesel, pero una opcion mucho mas barata, aunque por ahora de barato nada tiene el cambio.
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Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.
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  #9  
Antiguo 05-05-2008, 05:26
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Predeterminado Re: un sueño... el motor electrico

buenas mañanas
cafes pa toos
por eso decia, que en un monocasco, no veia clara, su aplicacion
tenemos un diesel.....
lo substituimos, por otro, mas enorrrme generador, mas motor electrico,
mas baterias, mas ... no me cuadra, ni por dinero, ni por peso, ni por lios

en un cata, que lleva todo duplicado, pues ya me cuadra mas....

Malamar
cual es la cotizacion del camello, al dia de hoy?
cuidaros
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  #10  
Antiguo 05-05-2008, 09:20
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Predeterminado Re: un sueño... el motor electrico

El otro día un amigo ingeniero que se dedica al tema de motores eléctricos, me comentó que hay cargueros con motores eléctricos, llevan una mini-central generadora y además lo más interesante es que esos motores van en containers, cuando quieres más potencia añades un container, o al revés, cuando hay mantenimiento se descargan los containers/motores y se ponen otros, así el barco no necesita estar parado. A esto le queda poco señores.

Ocell
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  #11  
Antiguo 05-05-2008, 09:28
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Predeterminado Re: un sueño... el motor electrico

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Originalmente publicado por Ocell Ver mensaje
El otro día un amigo ingeniero que se dedica al tema de motores eléctricos, me comentó que hay cargueros con motores eléctricos, llevan una mini-central generadora y además lo más interesante es que esos motores van en containers, cuando quieres más potencia añades un container, o al revés, cuando hay mantenimiento se descargan los containers/motores y se ponen otros, así el barco no necesita estar parado. A esto le queda poco señores.

Ocell
- Es una variante del sistema antigua de propulsion diesel-electrica, como ya se ha comentado en estos casos los motores electricos se usan exclusivamente como transmisión de potencia en lugar de una transmisión mecánica convencional.

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