moscas cojoneras en la Taberna

[Atlántida]

Tu padre era un hombre sabio, Epops.

[chachón]

"En el campo de aquellos que buscan la verdad no existe ninguna autoridad humana. Cualquiera que trate de convertirse en juez se ve abrumado por las carcajadas de los dioses". Albert Einstein

[El Temido II]

Hola cofrades. Unas a vuestra salud.

Fernando, Fernando !!!: ya te veías venir un poco el "fregao".

Para un charla en una Kdd, este tema es "c*j*nud*". En la sobremesa, tomandote un ron, con otros cuatro o cinco cofrades y sale la conversacón de tal cual hilo; y de como fulanito o menganito ponía a parir a un artilugio; o lo que es peor, se "enzarzaban" en algo mas personal. Yo conozco, al igual que la mayoría, algunos de esos cofrades. No por ello renuncio a verlos intervenir en futuros post, de manera mas sosegada.

El problema de fondo, pienso, no es, ni mas ni menos, que de educación. ¡Cuanto nos queda por aprender a todos!. Colaboración y comprensión sería la receta que yo aplicaría en este caso. Porsupueto que no es mas que una opinión; simple y llanamente una opinión.

Por tanto, tu hilo lo veo muy útil; y parafraseando al cofrae Epops: Todos los hilos se iniciar, pero .....

Hablando de otro tema: ¿estuviste en Sevilla?.


Un fuerte abrazo a todos.

[sumeke]

CONTESTANDO A TEMIDO II

Hola Cesar.

Los fregaos tienen que estar en esta taberna, forman parte de la salsa, a mi me gusta mucho debatir, es sano y normalmente se saca algo positivo para ambas partes, pero dejando cada uno en su casa la prepotencia y las malas maneras.

Y si estuve en Sevilla, no llegó a una hora y lloviendo a cantaros, el dia del encendido, tras una travesia de tres dias en plan tranquilito parando en Benalmadena y Chipiona para dormir, pasando el Estrecho con una mar estupenda, la primera vez que lo paso asi de tranquilo, despues como debe ser, desde Tarifa a Chipiona, fuerte marejada de poniente, para no perder la costumbre.

Me vinieron muy bien las cartas que me enviaste, mas otra informacion que saqué de las bitacoras del foro.
¿ que no me gustó ? ya que hay que decir lo bueno y lo malo, pues lo complicado de encontrar combustible, te lo tenia que haber preguntado , asi que la sorpresa de solo encontrar en Gelves, con lo peliagudo que es maniobrar alli con corriente y un barco de 14 m. no fue agradable.
Y lo del horario de la esclusa y del puente, pues otro coñazo, que no me dejó disfrutar de la feria, puesto que de desde las 13 h. que llegamos a Gelves, hasta las 21 que atracamos en el nautico de Sevilla, 7 horitas esperando la apertura de esclusa.

Pero como viaje, estupendo como te comente lo voy a repetir con la familia, espero verte por alli.

Un abrazo

Calma, que ya falta un día menos para volver a navegar.

Es imposible ponerse de acuerdo, las dos posturas tienen parte de razón. Esto sólo lo resuelve la sabiduría del padre de Epops.

Animo,compañeros , que es lunes.

[mistral]

Ciertamente, a lo largo de los años de funcionamiento de este foro, a diferencia de otros y salvo excepciones contadas, siempre he observado un gran respeto en las opiniones y en los comentarios tanto cuanto eran a preguntas o cuestiones relacionadas con la náutica, como cuando se entraba en terreno más personal y se expresaban situaciones, vivencias, alegrías o tristezas. Sería por otra parte extraordinario, que dada su magnitud, no existieran elementos que al expresar sus opiniones o respuestas, utilizen unos modos no siempre respetuosos o correctos; pero como dice otro cofráde, debemos considerar que se hacen desde la buena intención y no darles mayor importancia.
Es un lugar de encuentro magnífico y de nosotros con permiso del Tabernero, depende que siempre lo siga siendo.

Saludos y unos cafés o loq que quieran tomar para todos.

[malamar]

Ayer vi el hilo y pase de responder inmediatamente prq noto que he perdido en diplomacia ultimamente.
Y al retomarlo esta mañana lo que iba a decir ya lo la dicho mi compadre Roger, y mucho mas sosegadamente de como yo lo hubiera hecho.
Estos argumentos son recurrentes, casi palabra por palabra aunque cambie el que las profiere.
de acuerdo que la forma podria ser mas o menos mundana, pero eso es segun como sea cada uno. a mi tampoco me gusta mucho el rap pero mira, ahi esta, para gozo de unos y desespero de otros.

Y flaco favor se le haria a quienes entran a este Foro en busca de datos y argumentos que desde luego no encontraran en las opiniones compradas de las Revistas Comerciales, salvo muy honrosas excepciones.

Y el burdo intento de acallar lo discordante pretextando su demoniaca perversidad, absolutamente patetico y digno de muy otras y tristes epocas... pasadas ya que parecia.

[jotaguirre]

.................. uf, es lunes ya. Y así desde la distancia de su primera lectura, estoy con Malamar y con algun otro; educacion y buenas maneras, lo demás "ye magalla" (no pienso traducir que un poquito de interés viene bien) que quiere coger el rabano por las hojas.................

Tenemos una buena Taberna. Cuidemosla

[serdicalo]

Originalmente publicado por jotaguirre

.................. uf, es lunes ya. Y así desde la distancia de su primera lectura, estoy con Malamar y con algun otro; educacion y buenas maneras, lo demás "ye magalla" (no pienso traducir que un poquito de interés viene bien) que quiere coger el rabano por las hojas.................

Tenemos una buena Taberna. Cuidemosla

Talmente de acuerdo, las formas en que se dicen las cosas, denontan mucho más que el contenido de lo que se dice. En este orden de cosas, pienso que cualquier comentario que se vierta es lícito, ojo, hasta cierto punto, y aprovechable por el que sepa leer. Por eso, cualquier opinión ha de ser bien recibida, eso sí, y repito, teniendo en cuenta las formas, y seguramente alguna vez las habré transgredido yo en un momento de calentura, lo cual no justifica lo hecho, por lo que pido disculpas.
Dicho esto, cualquier comentario criticando un modelo de barco, un sistema electrónico, una vela, o un tornillo, pueden no ser objetivos, pero si alguien está interesado en algún producto, prefiero que se sepan esos posibles defectos para testearlos y saber si lo son o no, y no que se tengan que descubrir "a toro pasado".
En fin, que las opiniones son como los culos, cada uno tiene la suya, sólo queda mantener el traser limpio y no molestar a los demás.
Un saludo a todos y una rondita de cafeses para el/la/los/las que gusten queda pagada en la barra.

[ROyOR]

He leido completamente todos los mensajes tres veces por si acaso y solo puedo decir "Tu libertad acaba donde empieza la mía” frase es de Herbert Spencer.
A buen entendedor.

Originalmente publicado por Rolo

… simplemente colocando a un individuo (el único) en la lista de ignorar...

Originalmente publicado por NEFTA

Yo he llegado a creer que los mueven ocultos intereses, porque sino, no entiendo que se pueda tener tan mala baba.

Originalmente publicado por Greisa

Yo creo que si desaparecieran no los echariamos en falta

Originalmente publicado por TINGIS

Quizás falta la guinda; es decir, el "nick" de alguna de estas moscas. Pero...a buen entendedor, pocas palabras.
A mí hay una "mosca gaditana" que no es que sea cojonera. Es simplemente.....vomitiva.

Originalmente publicado por Atlántida

Pero también es cierto que las mosquitas existen y fastidian lo habido y por haber.

Creo que aquí, todo el mundo sabemos de quien o quienes hablamos.

[liman]

Opiniones: como en todo; veintemil y casi todas con matices diferentes. ¿Que hay moscas? Pues bueno, tambien hacen una aportación interesante puesto que ponen a prueba nuestra capacidad de dialogar sin tirarnos los trastos a la cabeza. Al final todos sabemos quien es quien. En la historia de este Foro, hay cofrades que se "retrataron" estrepitosamente en algunos casos. Los más, recapacitaron y hasta incluso pidieron disculpas que ya es mérito ¿veis amenudo eso de las disculpas en la vida que nos rodea?. Otros desaparecieron simplemente. Unos cuantos andan por ahi, dando opiniones a veces arriegadillas o contracorriente. Yo los quiero ahi, porque La Taberna no puede ser un sitio ideal donde todo sea amabilidad y buen rollito.
Hoy lunes estoy disculpon y en plan torermundoegueno, pero me pareceria horrible que desapareciera toda controversia, toda crítica. Entonces es que estaríamos medio moribundos.
El Tabernero templa y manda. Lo hace a mi juicio brillantemente aunque alguna vez pueda equivocarse. Su presencia vigilante para casos extremos mantiene en general un tono muy positivo que nos hace mejores en los comentarios.
¡Bienvenidas sean las moscas porque si somos capaces de tratarlas con educación, quizás ellas tambien aprendan a ser educadas y respetuosas!
Y el recurso extremo: ya sabeis ZZ PAF

[Motrete]

Solo dos citas; en orden cronológico, aunque, por desgracia, ninguna mia:

1. "No hagas crítica negativa. Cuando no puedas alabar cállate" (Lucio Anneo Séneca)
2. "Nunca pertenecería a un club que aceptase a gente como yo" (Groucho Marx)

Las interpretaciones al gusto de cada uno.


Saudiña, boa mar, e sempre un palmo de auga baixo a quilla

[Trebol Queen]

Eso, eso, Sumeke....Tu mete caña.
Mira la que has liado y eso que el mar estaba tranquilo.
Tomemos algo y calmemos el ambiente.

No obstante, no conozco el tema que ha iniciado la conversación, pero pienso que todo el mundo puede opinar sobre un tema que se establece en el foro....y realmente cada cual dará su opinión. Eso si, esa valoración estará condicionada al resultado de una experiencia y será tanto más negativa cuanto peor nos lo haya hecho pasar.....Lo que no tiene justificación ninguna, y menos credibilidad, es opinar sobre algo sin tener experiencia propia, solo por lo que dicen algunos y menos aún caer en descalificaciones.
Saludos y buena mar.

[paco]

Una ronda
Pues yo creo que no es sensato despreciar las opiniones ajenas solo porque no nos gusta la forma en que han sido expresadas; muchas veces nos parecerán poco correctas cuando contradicen nuestro punto de vista, mientras que con las que coinciden con nosotros tendemos a ser más tolerantes.
Hace poco, un cofrade que no se caracterza por su diplomacia me dijo que el modelo de mi barco sería el que él nunca compraría. ¿Me molestó? Claro que sí, pero no por eso dejaré de tener en cuenta su opinión ni le pondré en la lista de los indeseables. Aún tengo capacidad de decantar o filtrar lo substancial de una opinión de la forma en que fue expuesta. No creo que intervenciones edulcoradas te ayuden cuando buscas opiniones sobre tu barco.
Es solo una opinión, sin ayuda de cerveza.

[mistral]

Originalmente publicado por paco

Una ronda
Pues yo creo que no es sensato despreciar las opiniones ajenas solo porque no nos gusta la forma en que han sido expresadas; muchas veces nos parecerán poco correctas cuando contradicen nuestro punto de vista, mientras que con las que coinciden con nosotros tendemos a ser más tolerantes.
Hace poco, un cofrade que no se caracterza por su diplomacia me dijo que el modelo de mi barco sería el que él nunca compraría. ¿Me molestó? Claro que sí, pero no por eso dejaré de tener en cuenta su opinión ni le pondré en la lista de los indeseables. Aún tengo capacidad de decantar o filtrar lo substancial de una opinión de la forma en que fue expuesta. No creo que intervenciones edulcoradas te ayuden cuando buscas opiniones sobre tu barco.
Es solo una opinión, sin ayuda de cerveza.

Es inteligente escuchar las opiniones de todo el mundo y no ofenderse cuando lo que oyes no te gusta, pero no es lo mismo que te digan que nunca comprarían un barco como el tuyo por esto o aquello a que te digan vaya mierda de barco que has comprado. Desde el respeto todas las opiniones son válidas, pero desde la ofensa o la prepotencia, cualquier opinión pierde legitimidad.

Saludos y unas para todos.

[Nonick]

Hola cofrades: expongo una duda que tengo con ocasión de la compra de un escaforcio para mi barco. He hablado con el de "Naútica destruyador" en mi puerto y me aconseja el escaforcio poligonal ¿Qué pensais?

Unas

Respuesta A:

Hombre, yo en tu lugar me lo pensaba. Por lo que has comentado en otros hilos tu plan de navegación es familiar, y al escaforcio solo se le saca rendimiento en navegación de alto nivel. Es un accesorio caro y quizás tengas otros "cascabeles" que colgarle a tu barco antes, seguro que los aprovechas más. Además, el poligonal es de los más caros. Esa náutica es el distribuidor exclusivo para España y al recomendarte ese te está aconsejando más pensando en tus intereses que en los suyos.


Respuesta B:
Estoy harto de tener que perder el tiempo en responder a preguntas de gente que no tiene ni idea, y porque se han comprado un barco muy caro ya se creen almirantes. Navega más antes de pensar en chorradas. El escaforcio no te va a ayudar, solo los que llevamos miles de millas a la espalda sabemos aprovechar esas cosas. Un escaforcio no te va a hacer mejor navegante, aunque te cueste mucho dinero. ¡Y a buen sitio has ido a parar! Esa nautica de ¿profesionales? solo piensa en sacar dinero a los pardillos como tu.


Las dos respuestas dicen lo mismo ¿no?

[GermanR]

Hola Amigos !!
Creo que ya somos todos mayores como para poder valorar aquello que se nos ofrece y desechar lo que consideremos como inutil. Al final, se aprende, incluso, de aquello con lo que no se está de acuerdo. El único límite debe ser el de "la buena educación" y ese control creo que lo ejerce Maese Tabernero con diligencia.

[Fercoro]

Estoy totalmente de acuerdo con Nonick, pero además puntualizando que muchas veces queremos decir algo que escrito suena de otra manera.
Imaginaos la opción B que te lo está diciendo un/a amigo/a en una taberna no virtual con una copa en la mano y con la otra mano por encima de tu hombro ¿A que suena distinto?
Si ya, a alguno de nosotros (no se vaya a molestar nadie), nos cuesta hablar correctamente, expresar por escrito la entonación adecuada que le queremos dar todavía es más complicado.
Muchas veces leemos cosas que si las hubieramos escuchado y además viendo el rostro del comunicador con una sonrisa, cambiaría completamente.
Por ello debemos mantener las normas y ser respetuosos con esmero y creo que la mayoría lo hacemos.

Eso independientemente de que haya gente que lo haga con intención. Lo digo por todos los demás.

¿Puede ser que el problema de apreciaciones sea del nivel de confianza que tenga cada uno? ¿Puede ser que alguno se sienta como en su casa y otros no?

Suavicemos la garganta

[Erice]

Entiendo, y por cierto me ha encantado la respuesta de Nonick, , pero creo que parte de una premisa falsa, para mi la cuestión no es que una persona que tenga una opinión formada en relación a una materia determinada tenga la posibilidad de exponerla de las dos formas que él refiere (vamos a llamarlas educada y brusca) y opte por la segunda de ellas, a lo mejor existen cofrades que, por el motivo que sea (sangre caliente, educación,...) lo que les salga sea una contestación más brusca, pero aquí hay dos puntos a valorar: las formas del que escribe y la sensibilidad del que lee.

A lo mejor lo que ofende a unos cofrades es considerado una respuesta correcta para otros, no os ha sucedido nunca que la misma anécdota o comentario que en una fiesta puede ofender a unos y parecer muy divertida a otros ( o a los mismos en diversos estado etílico, jejeje).

Para mí, más grave que las formas, con unos límites que ya se ocupa de fijar y mantener el Tabernero (a mi alguna vez me ha tenido que poner en mi sitio y se lo agradezco) es que ciertas personas opinan sentando catedra y no admiten respuestas en contrario de buen talante cuando en esta vida todos somos aprendices y, además, la misma ola se puede ver de muy distintas maneras según quien la mire.

Hala cerveza pa pasar el rollo

[Capitán Garbí]

En mi opinión todo se reduce a lo mismo, o mejor dicho todo se basa en lo mismo RESPETO y EDUCACIÖN con mayusculas a partir de aqui todo va como una seda.........me viene a la cabeza una frase que no recuerdo de quien es pero que me asalta cada vez que un "sabelotodo" opina ex-cátedra y que dice: "No debe reirse el pez porque el ave no sepa nadar......porque cuando se ha visto un pez que vuele?"................

[Questionsailing]

Yo la verdad es que este tema me parece simpatiquisimo. Hace ver la de tiempo libre que algunos tienen, y que no saben en que aprovechar... yo a lo ultimo en que dedicaré mi tiempo es a mosquearme aqui.

Por cierto, que si yo soy alguna de esas moscas cojoneras, pues es lo que hay. Entro a la taberna 10-20 minutos diarios, los dias que entro, y no voy a llevarmelos en releerme varias veces un post. Quien se quiera ofender por lo que yo escriba es su problema, tendrá que destinar tiempo a desmosquearse...

Que por cierto, las mismas cosas digo en vivo y en directo, lo que pasa que con una cervecita en la mano y un rato para charlar todo cambia...

Pero vamos, que todo esto se resume en 2 cosas, hay que navegar y f***** mas... (esto ultimo lo pongo asi, que sino soy una mosca cojonera, y encima ordinaria jajajaja) mucho estres post-puente veo por aqui...

[malamar]

Dicen que el pollo ha subido un 40 %...
Alegria

[ROyOR]

Originalmente publicado por Questionsailing

todo esto se resume en 2 cosas, hay que navegar y f***** mas

Mira tu por donde tienes mucha razón
Saludos a todos y fresquitas.

Malamar este verano, con lo que ha subido el arroz y el pollo la paella de carne va a costar un huevo

[malamar]

Si Royor...nos atacan en lo mas sagrao de la navegacion
"deportiva"...no hay derecho....

A las barricadas

Un abrazo