33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

[REIRA]

Originalmente publicado por hombre_al_agua

....qué pena que ahora ya estés tan enganchado con tu laser ....te llega tarde la información...que si noooo...

Un fuerte abrazo.

Otro para ti.

Originalmente publicado por Dunasport

Vamos, yo no se vosotros pero una copa america con un catamaran ni es una copa america ni es nada.
Jamas un catamaran ha sido táctico, solo sirve para correr, cuando uno coge un barco muy rápido lo único que puede hacer es agarrarse a la cáña y rezar para que no se rompa, eso nada tiene que ver con el buen hacer y las buenas maneras marineras.

Pues algo de razón tienes, ya se comentaba esto mismo unas respuestas más atras, y es que virar y trasluchar con un multi de 90 pies seguro que es un poco lento. Sobre todo en las presalidas creo que no vamos a ver los famosos "dial up" de que tanto se hablaba en la 32. El que entre amurado a babor en la presalida va a hacer todo lo posible por evitarlo (cuando dos barcos están proa al viento el que está a babor del otro tiene que mantenerse separado). Después de la salida las distancias laterales entre barcos seguro que son muy grandes, y como dices la táctica pasará un poco mas al segundo plano, primando la velocidad.

Pero por otro lado ver bichos de 90 pies (casi 30 m) con palos que pueden llegar a los 40 m tiene que ser la releche, y otra cosa que también se comentaba es que en esta copa cada uno llegará (cuando se llegue ) con su solución, y seguro que ambas darán mucho que hablar.

[Pons Minei]

A la vista de la nuevas que originaron un par de nuevos nuevos hilos:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=21537

y

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=21547

Me tomo la confianza de subir este en el que manteníamos la cosa más o menos al días para mantener el asunto más concentrado.

Resumiendo (de masmar):

http://www.masmar.net/esl/Vela/La-Co...-America-s-Cup

"...

La Corte suprema de Nueva York se ha pronunciado a favor de la validación del Club Náutico Español, como primer Desafío de la 33 America´s Cup. La validación el Club Náutico Español, se producía por mayoría en la votación realizada por los magistrados, por tres votos a dos. La noticia fue a conocer esta tarde, e inmediatamente surgieron todo tipo de rumores en cuanto a sus consecuencias. El director del Desafío Español, Agustín Zulueta, ha confirmado ante los medios de comunicación en la Copa del Rey, que el Desafío volverá a tener como base el Club Náutico Español, en el Puerto de Valencia, y ha indicado, que como deportista se alegra porque es positivo para España. España tendrá aun desafío como Challenger of Record en la próxima Copa América, y recuperará a Valencia como sede de la competición.

Un año después de que se iniciara el largo Litigio que ha llevado la Copa América a los tribunales, y cuando todas las partes se habían resignado ya a una regata de solo dos equipos (americanos y suizos), en catamaranes, la sorpresa saltaba esta tarde a los medios de comunicación.
La última apelación de la Sociedad Náutica de Ginebra y del Club náutico Español era escuchada por al Corte Suprema de Neuva York, que esta vez, y por mayoría, ha reconocido la validez del Club Naútico español, como primer desafío (Challenger of record) de la 33 Americás Cup.
Con esta decisión se retrocede en el tiempo más de un año, concretamente al 3 de julio, cuando, tras ganar a Nueva Zelanda en el campo de regatas de Valencia, Alinghi, vencedor de la 32ª America´s Cup, firmaba un protocolo con el Club Náutico Español.
El Club Náutico Español, con base en el Puerto de Valencia, se constituía como base del Desafío Español, y lo constituía además, como primer Desafío en la organización de la siguiente edición de la Copa América.
Esto significaba, concretamente, que El Club Náutico Español, recién creado, presidido por el vicepresidente de la Real Federación Española de Vela, Manuel Chirivella, se constituía como el primer desafío presentado para la próxima copa, y como interlocutor oficial, en representación de todos los demás sindicatos, con el organizador oficial de la Copa, la sociedad Náutica de ginebra.
El acuerdo fue protestado de forma inmediata por el equipo americano, BMW Oracle, y llevado a los Tribunales por el Club Náutico de San Francisco, base de este sindicato.
El 27 de noviembre, la corte Suprema de nueva York invalidaba al Club Náutico español y declaraba como primer desafío al equipo americano.
Agustín Zulueta, director del Desafío Español comparecía ayer ante los medios de comunicación en la Sala de Prensa de la Copa del Rey de Palma, donde el Desafío compite con dos equipos en GP42 y en TP52.
Agustín Zulueta reconocía que había sabido de la sentencia, pero que no conoce el contenido exacto de la misma, por lo que no puede pronunciarse sobre los aspectos legales del documento.
“Como Desafío Español, acatamos esta decisión de validar al Club Náutico Español, como en su día acatamos la decisión d el juez Kant que lo invalidaba. Esperamos que este proceso acabe cuanto antes porque lo que queremos es competir lo antes posible”.
Zulueta no sabe si caben nuevas apelaciones, ni los términos concretos en los que está dictada la sentencia, pero entiende, que el hecho de que el Club Náutico sea un sindicato válido lo vuelve a constituir como el Primer Desafío de la próxima Copa América, y por tanto, el encargado de negociar con la sociedad Náutica de Ginebra la organización de al 33 América´s Cup, como se debería haber realizado antes de todo el litigio que la ha mantenido paralizada en los tribunales.
El Club Náutico Español, ahora declarado colmo un sindicato válido, volverá a convertirse en la base del Desafío Español, porque “cuando la sentencia invalidó al Club Náutico Español, el Desafío tuvo que buscar un club por el que competir y se optó por el CN de Abra. Si ahora la sentencia dice que el CNE es válido, cambia todo y volveremos a tener como base al Club Náutico Español, en Valencia.
El director del Club Náutico Español no sabe como correrá ahora el calendario. Entiende, que debe recobrarse la negociación entre la Sociedad Náutica de ginebra, base del Alinghi y el Desafío Español donde se dejó antes de la invalidación. Y entienden que quieren competir cuanto antes en el campo de regatas de Valencia, y una fecha buena puede ser el 2011.
Zulueta afirmó que personalmente se siente contento. “Como deportista esta sentencia de la Corte de Apelación me parece la más justa, porque vuelve al modelo de una Copa America donde caben todos los competidores, y si es cierto que todos están interesados en que el tema se resuelva, eso lo veremos durante los próximos días. De momento son objetivos conseguidos, El Challenger of de Record estará en España, y la sede de al 33ª America´s Cup estará en Valencia. Hay que ser muy muy prudentes, esperar a ver que pasa y trabajar”.

..."


¿y qué pasa con los catas ahora?

[REIRA]

Originalmente publicado por Pons Minei

¿y qué pasa con los catas ahora?

Puede que se los tengan que comer con patatas. Más BMWO que Alinghi, los americanos ya tenían algo a medio construir en Anacortes, al N de San Francisco. Los dos supongo que como están las cosas pararán cualquier construcción o diseño.

Volvemos a estar como al principio de todo este embrollo. ¿Alguien sabe cual es el camino de recursos y apelaciones que se va a seguir hasta llegar a un tribunal "definitivo" como el supremo, aquí en España?. ¿Llamamos a Perry Mason o a Ally Mc Beal?

[armensis]

Perdon, yo aún me pierdo con todo esto... tiramos o no tiramos los cohetes, la verdad es que yo personalmente me lo pasé pipa con la 32ª America’s Cup.

[Bacterio]

Sin ser un experto en leyes, creo que el tema se complica un poco más. Hasta donde he podido entender, se acepta como válido al CNEV bajo las reglas del Deed of Gift, pero precisamente por eso, ese debe ser el formato de la siguiente edición. De hecho la sentencia da 10 meses a partir de su comunicación a los interesados para que se celebre la 33 edición. Os copio lo que viene en la página de la 33 america's cup

En la decisión de la División de Apelación se lee: “…que las sentencias del Tribunal Supremo, condado de Nueva York (Herman Cahn, J.) publicadas el 18 de marzo de 2008 y el 13 de mayo de 2008, que entre otros, declararon al desafío del CNEV inválido y al GGYC como Challenger of Record bajo el Deed of Gift, deben ser revocadas, por ley, con costes, que CNEV sea declarado Challenger of Record, y, siguiendo el requerimiento del Deed of Gift de que el Defensor tenga al menos diez meses de aviso por escrito para preparar el desafío, que ese periodo de aviso de diez meses comience a partir del momento de la publicación de esta sentencia”.


Coregidme si me equivoco, pero, con todo esto, me parece a mí que el CNEV debe ser el desafiante del Alinghi en un cara a cara, tal y como establece el protocolo cuando no hay acuerdo entre los desafiantes (dudo mucho que el BMW acepte una vuelta atrás en todo). En definitiva Desafío vs Alinghi en catas y en Valencia dentro de 10 meses.

Y a todo esto, ¿el Desafío se gastará una pasta en algo así?

[Brullos]

Originalmente publicado por Bacterio

Y a todo esto, ¿el Desafío se gastará una pasta en algo así?

Si tienes razón en la interpretación, que no lo se, supongo que la pasta para esa aventura cara a cara tiene que aparecer, hay que pensar que aunque las posibilidades de victoria serían, supongo, escasas, los barcos van a ir al límite y sin mucho tiempo para pruebas, cualquier contratiempo del Alinghi podría hacer que el Desafío fuera ganador, y eso es un premio muy gordo

[malamar]

Sea lo quefuera o seriese, lo que me abochorna es que BMW haya intentado ganar algo en los Tribunales, y no donde compete...sobre el agua.

Como sigan los leguleyos de protagonistas, de este evento no quedara nada por devaluar....me temo.

I'm fed

[REIRA]

Originalmente publicado por Bacterio

Sin ser un experto en leyes, creo que el tema se complica un poco más. Hasta donde he podido entender, se acepta como válido al CNEV bajo las reglas del Deed of Gift, pero precisamente por eso, ese debe ser el formato de la siguiente edición. De hecho la sentencia da 10 meses a partir de su comunicación a los interesados para que se celebre la 33 edición. Os copio lo que viene en la página de la 33 america's cup

En la decisión de la División de Apelación se lee: “…que las sentencias del Tribunal Supremo, condado de Nueva York (Herman Cahn, J.) publicadas el 18 de marzo de 2008 y el 13 de mayo de 2008, que entre otros, declararon al desafío del CNEV inválido y al GGYC como Challenger of Record bajo el Deed of Gift, deben ser revocadas, por ley, con costes, que CNEV sea declarado Challenger of Record, y, siguiendo el requerimiento del Deed of Gift de que el Defensor tenga al menos diez meses de aviso por escrito para preparar el desafío, que ese periodo de aviso de diez meses comience a partir del momento de la publicación de esta sentencia”.


Coregidme si me equivoco, pero, con todo esto, me parece a mí que el CNEV debe ser el desafiante del Alinghi en un cara a cara, tal y como establece el protocolo cuando no hay acuerdo entre los desafiantes (dudo mucho que el BMW acepte una vuelta atrás en todo). En definitiva Desafío vs Alinghi en catas y en Valencia dentro de 10 meses.

Y a todo esto, ¿el Desafío se gastará una pasta en algo así?

Mi opinión:

Todas las ediciones de la copa en un principio son siempre cosa de dos y según el DoG. Lo que pasa es que estos dos suelen acordar hacer otro tipo de copa no regida por el DoG, bajo mutuo acuerdo (protocolo) y que es la que todos conocemos (como fue la 32ª).

El tribunal lo unico que ha dicho es que CNEV es el CoR válido según el texto literal del DoG, otra cosa son los acuerdos fuera del texto literal del DoG a los que lleguen el desafiante y el defensor, en este caso CNEV y SNG.

Puede ser si esto prospera que CNEV y SNG decidan hacer una copa de mutuo acuerdo cuando ellos quieran y con el formato que quieran. Precísamente este el origen de todos los problemas, que no hay "mutual consent".

[REIRA]

BMW Oracle ha publicado una foto de su bestia de 90 pies para la DoG Cup, ahora que no se sabe bien que es lo que va a pasar. Haciendo público este barco también creo que deja ver su intención de llegar a una DoG cueste lo que cueste en abogados y tiempo.



Malos tiempos para la lírica