El famoso RD

[Binimel.la]

Lo primero seria ver que contenidos queremos meter, aluego elegir la herramienta que mejor chufle y mas barata, digo yo.
1º Ver listado de contenidos y funcionalidades necesarias (que si firmas que si comentarios)
2º Trabajar el diseño de la web.
3º Programa de afiliacion, distribucion de banners a terceras webs.
Si hubieran noticias a menudo distribucion RSS.
He oido algo de manifestaciones virtuales... a ver que podemos hacer.
Salut

[Planeta Agua]

Originalmente publicado por Atnem

En cuanto a los nombres, creo le hemos de dar seriedad al tema: evitaría lo de "decretazo" y también evitaría lo de "la taberna del puerto".

Eso último quizás hiera a alguien, pero por un lado lo de la vinculación al foro no lo veo nada claro (aunque así sea) y por otro, el nombre de la taberna puede ser adecuado para un foro informal, pero no creo que lo sea tanto para adoptar una postura seria y con base frente a la Administración. Podría dar paso a que quien no sepa - o no quiera saber - la realidad del foro, utilizase el nombre en contra.

Por lo menos, yo lo veo así...

Yo también lo veo de esta manera.

Originalmente publicado por Nonick

Digo yo que si se trata de una norma española la que nos mueve, y las que probablemente nos muevan en el futuro añadir el calificativo de español solo ayuda a determinar el ámbito de actuación ¿no?
Por otra parte, llamarnos con el nombre común que hoy por hoy, con el derecho internacional y nacional en la mano, tenemos no solo es nombrar lo que nos une sino lo que nos determina.

Perdona Nonick pero mi opinión difiere de la tuya porque hay gente que no se identifica con el significado del término.
De todas maneras si lo que se opta es por una plataforma contra el RD los nombres que aquí se plantean no hacen uso de la palabra en cuestión.

[Tabernero]

Yo me inclino por lo más simple y directo posible. Lo más importante es tener un buen formulario para las adhesiones y que estas se reflejaran automáticamente y tras nuestra comprobación para evitar fraudes y problemas.

Se nos decidimos por Joomla tengo el antiguo portal ya creado por lo que sólo habría que modificarlo y adaptarlo a las nuevas necesidades, pero insisto, es un programa algo complejo en su manejo.

[Binimel.la]

Creo que la campaña de movilizacion esta causada por esta última acción del gobierno en el camino de jodernos legislando, sin sentido, en un sector donde las necesidades no van por ahi.

Hay algo que me preocupa, tendriamos que saber expresar que esto del decretazo es la enesima putada que nos hacen.
Que no parezca que la panda de pijos se mosquean a la primera de cambio, esto nos daria cierto respaldo social. Por ejemplo buscando colectivos que aunque no naveguen se sientan solidarios, por ser deportistas, o por lo que sea.

Yo lo explicaria asi aproximadamente:
No es la primera vez que nos la meten, pero queremos que sea la ultima, sin pedirnos opinion, y gestionados por funcionarios ajenos a nuestro sector, cada vez nos vemos mas presionados por leyes absurdas que violan nuestra libertad y que pretenden poner puertas al oceano.
Somos un colectivo pacifico que nos gusta el contacto con la naturaleza, navegando, haciendo deporte y respetando las tradiciones, pero ahora decimos basta, esto es la gota que colma el vaso.

Salut

[Tabernero]

Veamos, si la Taberna se deja al margen de la plataforma, entonces si que seremos cuatro amigos cabreados con la administración y que andamos por Internet, o sea, fuerza 0. Sin embargo, si usamos la Taberna tenemos la fuerza de mas de 7000 navegantes de los cuales casi 3000 son habituales del foro y eso sin contar las mas de 30.000.000 de páginas vistas en toda nuestra andadura. Esos datos para alguien que intenta legislar sobre la náutica, como mínimo les va a hacer pensar "que cuidadín".

Dicho esto, no hace falta que el nombre de la Taberna figure en el nombre de la plataforma, pero si debe de quedar claro quién está detras de ella y eso puede quedar muy claro en la web. Además todas las entidades que se vayan sumando también aparecerán en la web e includo podrán si así lo desean colaborar. Por eso hablo de plataforma, no de asociación.

Quizá sería bueno buscar un nombre más ambiguo, que en su momento y terminada esta campaña nos permitiera seguir con otras, pero en las que seguramente habría que buscar otro tipo de apoyos, por ejemplo, si protestamos contra el famoso tankaka las cofradías de pescadores como que se las va a traer al pairo y las federaciones, pues lo mismo.

[SOTILEZA]

Originalmente publicado por Al_Tanllaui

Si esto no se ordena, nos dejamos de elucubraciones, no se "ponen frases cortas de reinvidicaciones", ... no hay quien se aclare.

Lo siento (ó no) ... pero es que, de lo contrario, no hay forma.

... y ánimo.

Bueno... eso es lo que he intentado ¿no se nota? ...

Por donde respiramos:
Por el grupo 1: lo queremos todo
Por el grupo 2: gran reforma (nuevo RD con un derogatorio final)
Por el grupo 3: con el documento de Natachamar; donde dice XXXXX debería decir YYYYY.

Yo soy partidario de hacer una plataforma para el grupo 1 ... pero si para callarnos nos ofrecen migajas... pues igual las cogemos.

Pero esta plataforma se debería basar en el consenso de sus miembros (y yo me someteré a ese consenso) y el primer paso es decidir cual es el objetivo.

me repetiré:

Objetivos grandes:

Derogación completa del RD (es inaceptable e inconsistente de principio a fin)
Creación de un DGMD (Dirección General de Marina Deportiva) dependiente de Cultura y Deportes o de Turismo.

Los pequeñicos:

Supresión de la autorización previa y los plazos.
Separación clara en la normativa entre vela ligera y vela de crucero
Definición clara de: ¿Que es una "concentraciones náuticas de carácter conmemorativo, cultural o de otro tipo, que implican la navegación en grupo de embarcaciones"? y cuantos barcos y en que condiciones se produce una.
...

Y el menudeo:

Embarcaciones de salvamento
Solitarios
Reducir las atribuciones del RS a las de control de la flota.
...

Saludos

[Panxut]

Buenas...

estoy como Atnem, liado (pero que muy liado) hasta que no lleguen las vacaciones.

Pero os sigo de cerca...

[sinera]

Hola, pues yo también sigo por aquí, para lo que haga falta.

Me he pasado la mañana pensando en nombres para la plataforma, pero cuando he llegado ya habia muchas opciones, por lo que no me ha parecido necesario ampliar.

Por otra parte he hablado con una escuela de vela ligera y una cofradia de remo, que estan a la espera de lo que salga para añadirse al grupo.

Saludos, sinera

[windi]

Nonick, yo también quitaría cualquier referencia a "ehpaña".

Una plataforma así puede crecer más allá de nuestras fronteras. No le pongamos puertas al campo... y menos a la mar.

[Mundo Redondo]

Saludos,

Otro que esta por aquí, accidentalmente ya que he tenido que interrumpir las vacaciones por causas personales.

A partir de Agosto tendré una mayor disponibilidad.

Yo soy informatico, aunque las pagina WEB no han sido nunca mi especialidad, pero siempre se puede aprender.

De momento intantaré leer todo lo que se ha generado y intentar aportar mi granito de arena.

Presentao estoy.

Mundo Redondo

[rom]

Lo de la web... ya sabeis, si quereis que os ayude en algo... ya direis.

Lo que tu dices es un CMS, un programa con código abierto en PHP.
Yo no he utilizado muchos y este nunca, que yo recuerde, pero... rápido trasteo.

En cuanto a la web... yo la imagino ahora como algo evolutivo y muy dinámico, que se adapte a las necesidades y el momento presente de la plataforma.
Si intentamos imaginarnos la web que nos gustaría de una asociación ya formalizada, estabilizada y en marcha, yo creo que por el momento, la pifiamos. Porque aún no sabemos muy bien en que se va a formalizar todo ésto.... si es que llega a formalizarse en algo.

Por tanto ahora que funciones tendría que cumplir?
Para mí:
- Definición de la plataforma? (Conflictivo, posible demora).
- Información pública sobre las actividades de la plataforma.
- Exposición del Manifiesto , en este caso del RD. y posibilidad de adhesión con un "libro de firmas".
- Toma de contacto con la Plataforma.
- Herramienta de trabajo y contacto para los miembros integrantes de la plataforma (aunque teniendo este subforo... pa que complicarnos más la vida).

[rom]

Por el momento, se le podría dar a la definición de la plataforma un aire de defensa del usuario náutico español más genérico, más global, que deje puertas abiertas a otros ámbitos de aplicación, y como objetivo actual de la plataforma, la lucha por el RD.

Lo que ha dicho Butxeta es para pensárselo dos veces.
¿queremos que se derogue o que se modifique?
No fuera mejor proponerles un texto alternativo?
Ofrecerles otra alternativa, legal, ... que los exculpe manifiestamente.
Igual, dando mayor valor a un documento de obligado cumplimiento y firma a cada patrón de embarcación participante....


....

[rom]

He encontrado esta sobre la Seguridad Marítima en la Comunidad Europea.
Es oficial y está en español. :-)

http://europa.eu/scadplus/leg/es/s13003.htm

[Atnem]

Originalmente publicado por Tabernero

Veamos, si la Taberna se deja al margen de la plataforma, entonces si que seremos cuatro amigos cabreados con la administración y que andamos por Internet, o sea, fuerza 0. Sin embargo, si usamos la Taberna tenemos la fuerza de mas de 7000 navegantes de los cuales casi 3000 son habituales del foro y eso sin contar las mas de 30.000.000 de páginas vistas en toda nuestra andadura. Esos datos para alguien que intenta legislar sobre la náutica, como mínimo les va a hacer pensar "que cuidadín".

Dicho esto, no hace falta que el nombre de la Taberna figure en el nombre de la plataforma, pero si debe de quedar claro quién está detras de ella y eso puede quedar muy claro en la web. Además todas las entidades que se vayan sumando también aparecerán en la web e includo podrán si así lo desean colaborar. Por eso hablo de plataforma, no de asociación.

Quizá sería bueno buscar un nombre más ambiguo, que en su momento y terminada esta campaña nos permitiera seguir con otras, pero en las que seguramente habría que buscar otro tipo de apoyos, por ejemplo, si protestamos contra el famoso tankaka las cofradías de pescadores como que se las va a traer al pairo y las federaciones, pues lo mismo.

O.K., aunque la fuerza de la plataforma le ha de venir de las adhesiones que consiga y lo bien estructurada que esté, no necesariamente del "orígen".

[Tabernero]

Claro... De eso se trata

[Tabernero]

En cuanto al nombre, a mí, de los que se han puesto por aquí me gusta Mar Libre, pero el problema es que los dominios info, es y com están registrados a nombre de una náutica de ese mismo nombre. Pero creo que los tiros deben de ir por ahí en cuanto al nombre. ¿como lo véis?

[Al_Tanllaui]

Por donde respiramos:
Por el grupo 1: lo queremos todo
Por el grupo 2: gran reforma (nuevo RD con un derogatorio final)
Por el grupo 3: con el documento de Natachamar; donde dice XXXXX debería decir YYYYY.

Pues creo que, utilizando el documento de Natachamar, reclamar una reforma que tendrá la profundidad que se acuerde y a la vista del listado de propuestas concretas.

[SOTILEZA]

Originalmente publicado por rom

.../...
Lo que ha dicho Butxeta es para pensárselo dos veces.
¿queremos que se derogue o que se modifique?
No fuera mejor proponerles un texto alternativo?
Ofrecerles otra alternativa, legal, ... que los exculpe manifiestamente.
Igual, dando mayor valor a un documento de obligado cumplimiento y firma a cada patrón de embarcación participante....

....

Evidentemente necesitamos un texto alternativo... pero hemos de reconocer que el texto original es tan contradictorio y farragoso que una buena adaptación requeriría añadir nuevos artículos, modificar el preámbulo, definir conceptos de forma más precisa, etc

Hay tres caminos: estudiar la "cosmética" y pedrir pequeños cambios que conviertan la ley en aceptable

Proponer un texto nuevo que,Legislativamente, requeriría una disposición derogatoria final que mencione expresamente el actual decreto.

O simplemente solicitar una derogación y la apertura de un periodo de consultas entre los afectados para elaborar un nuevo texto.

Mientras no nos pongamos de acuerdo en cual de estos caminos queremos y podemos recorrer, todo lo demás sobra.

Saludos

[SOTILEZA]

¿no podemos registrar un dominio .org o .net?

y de los nuevos dominios "sociales"

No tengo mucha idea... si he dicho una tontería no me lo tengais muy en cuenta

Tampoco me disgusta "mar sin barreras"... me parece más concreto y menos pretencioso que libre

Saludos

[windi]

Originalmente publicado por SOTILEZA

Tampoco me disgusta "mar sin barreras"...

Yo comprendo que te guste, pero ¿no te da la sensación del mundo de los descapacitados?

Yo tampoco me opondría pero...

[Tabernero]

Originalmente publicado por SOTILEZA

¿no podemos registrar un dominio .org o .net?

y de los nuevos dominios "sociales"

No tengo mucha idea... si he dicho una tontería no me lo tengais muy en cuenta

Tampoco me disgusta "mar sin barreras"... me parece más concreto y menos pretencioso que libre

Saludos

El org está libre, pero no me parece bien usar el mismo nombre que una náutica, entre otras cosas induciría a confusión. Nautica libre, si que no esta pillado ningún dominio

[Tabernero]

Creo que nosotros no somos los encargados de elaborar una nueva ley. Nuestra misión consiste en elaborar un informe en el que digamos tdodo los que nos parece mal del texto actual y las posibles soluciones. En ese mismo informe diremos que se deroge la ley o se modifique y será la administración, llegado el caso, la encargada de tomar las medidas adecuadas. Por lo tanto, el principio consiste en elaborar el informe siguiendo los puntos que muy bien expone Natacha en su documento. Hagámosle caso que ese es su trabajo.

[WICHITE]

Buenas

Yo cerrando un monton de temas en el trabajo,
cojo las vacaciones esta tarde,

En cuanto regrese me pondre a disposicion del grupo para colaborar o dar opinion en lo que sea necesario.

Saludos

[SOTILEZA]

Originalmente publicado por windi

Yo comprendo que te guste, pero ¿no te da la sensación del mundo de los descapacitados?

Yo tampoco me opondría pero...

Si, me suena a discapacitados (por lo de barreras arquitectónicas) y me parecía un valor... también me suena europeo por lo de las "barreras arancelarias" y me suena a que es la administración la que las pone y nosotros los que queremos que las quite.

Originalmente publicado por Tabernero

El org está libre, pero no me parece bien usar el mismo nombre que una náutica, entre otras cosas induciría a confusión. Nautica libre, si que no esta pillado ningún dominio

!!Por mi estupendo el dominio!! y de acuerdo con no crear confusión.

Saludos

[Planeta Agua]

Hola, soy yo, Planet para los amigos.
En estos momento por unos temas familiares no estoy muy centradita pero intentaré colaborar en lo que pueda y aportar ideas.