¿Son necesarias las titulaciones?

[patahierro]

En mi opinion deberian de haber menos titulaciones y ser mas exigentes a la hora de concederlas.
No puede ser que gente sin un minimo de "cultura marinera" vaya gamberreando por las costas en moto de agua, cometas, tablas con vela y demas trastos por el estilo sin un minimo de control, mientras que a un PER no se le permita ir a Baleares, creo que la titulación minima para salir a la mar deberia ser el PER y dotarlo de mas atribuciones (mas millas y metros de eslora) eso si con temarios actualizados a la relidad y mas horas de practicas y la siguiente CY y con dos titulaciones ya nos da para todo.

[Mariñel]

Gracia me hacía a mi que en Cerdeñpa para alquilar una semirígida me pedían el carnét de conducir....... ya ves....igualito que ir por carretera....una semrígida que tenía su caña e íbamos a las calas y playas.... peeerrrroooo plantear a las empresas de alquiler de embarcaciónes o motos de agua que es obligatorio el PER para poder alquilar y se te hechan al cuello...... al final donde hay negocio y hay pasta, tanto la administración como algunas empresas miran para otro lado...mientras no pase nada.....
una preguntita....si una persona tras alquilar una moto de agua o una neumatica ( sin título naútico) se salta alguna norma y causa un accidente grave???? que pasa???? me imagino que las aseguradoras pasarán del tema por imprudencia.....no?
Mas me jo...de a mi que teniendo el barco despachado a 12 millas y salgo a por bonitos y estoy a 16 me vengan a tocar los anzuelos.....los de la Heynekeing....

[LordNelson]

Pues lo que dice patadehierro no sería mala solución. A mariñel le arreglaría el problema. No entiendo la diferencia entre navegar a 12 millas o a 20. La mayor diferencia está entre navegar y no navegar.

[Mariñel]

La triste diferencia está en despachar el barco a 60 millas y gastarte un dineral para salir 5 o 6 veces a por bonitos.....y mantener todo el eño el barco y todas las revisiónes de toods los equipas..... dcaro sale el pescado...siempre que se pesque.....

[wiper]

Yo me hago la siguiente pregunta, Por qué en EEUU no es necesario?, ¿por qué en francia no es necesario? ¿por qué en GB no es necesario? ... etc.

[Albatros]

Originalmente publicado por wiper

Yo me hago la siguiente pregunta, Por qué en EEUU no es necesario?, ¿por qué en francia no es necesario? ¿por qué en GB no es necesario? ... etc.

En USA no es necesario, pero si desconoces a RIPA y tienes un accidente, pobre de ti, a veces las licencias no son para navegar o conducir sino para matar, como la de 007 , si por que ya que la obtienes sale seguro que puedes hacer cualquier cosa, pues tienes licencia.
Lo mismo que si tienes una inconveniente, rescate seguro y efectivo, pero tambien la cuenta de los gastos

[Sun Zu]

Pos no se si son necesarias... pero, desde luego no son suficientes!!!
Yo, me saque el PER hace 15 años y no tengo ni idea de navegar y seguro que muchos de vosotros no teneis titulo y sabeis navegar un monton...

Pasa como con los coches... Tener el permiso de conducir solo acredita que se "conocen" algunos asuntos no que se hayan desarrollado habilidades, sentido comun o sensatez.
La disquisicion para mi es esteril ¿Cuantos años llevamos con la obligatoriedad del permiso de conducir? Y sin embargo cada vez hay mas cafres al volante!!!
Es lo que hay y punto, a tragar!!! A parte del titulo el que tenga sentido comun y de la responsabilidad aprendera a navegar y el que no pues no.
Un saludo
Juanjo

[Roger Rabbit]

Cuando nos comparamos con la regulación existente (o inexistente) en otros países, tenemos la mala costumbre de dejarnos tres cuartas partes de los considerandos fuera de la foto.

En UK (cosa que se están replanteando algunos ante el aumento de los accidentes en que están involucradas embarcaciones de recreo) la titulación no se exige, muy de acuerdo con la concepción liberal del pueblo inglés. Pero también, de acuerdo con esa misma concepción, los seguros actúan en consecuencia, y al que no tiene título le impone unas primas tales, que la gente se inscribe voluntariamente en los cursos de la RYA para titularse.

Por otro lado, la distancia en términos de "cultura marinera" de los ingleses que he podido conocer en este ambiente y la media local suele ser importante. Sumemos las dos cosas.

Los ingleses que navegan tienen un chiste que nos da una foto de nosotros mismos que puede no gustarnos, pero que nos retrata con cierta fidelidad a nuestro pesar. Os lo cuento.

Un patrón inglés navega en su velero y ve otro barco sin bandera que está a rumbo de colisión.

- ¿Llevan bandera, James?
- Pues no, pero son españoles
- ¿Cómo lo sabes?
- Porque llevan las defensas colgando


Rog

[espunki]

al final todos los titulos solo son recaudaciones del estado!
y ya veis el carnet de conducir hay que renovarlo ¿pero te vuelven a examinar adecuadamente para ver si en realidad estas apto o no?
tiempo al tiempo compañeros que dentro de poco habra que renovar todas las titulaciones y pagando ,
asique como dicen aqui: ¡¡ arriade a xarda que españa esta en crisis!!
os invito a una que de momento no las cobran

[SANTA ANA]

Originalmente publicado por Roger Rabbit

Cuando nos comparamos con la regulación existente (o inexistente) en otros países, tenemos la mala costumbre de dejarnos tres cuartas partes de los considerandos fuera de la foto.

En UK (cosa que se están replanteando algunos ante el aumento de los accidentes en que están involucradas embarcaciones de recreo) la titulación no se exige, muy de acuerdo con la concepción liberal del pueblo inglés. Pero también, de acuerdo con esa misma concepción, los seguros actúan en consecuencia, y al que no tiene título le impone unas primas tales, que la gente se inscribe voluntariamente en los cursos de la RYA para titularse.

Por otro lado, la distancia en términos de "cultura marinera" de los ingleses que he podido conocer en este ambiente y la media local suele ser importante. Sumemos las dos cosas.

Los ingleses que navegan tienen un chiste que nos da una foto de nosotros mismos que puede no gustarnos, pero que nos retrata con cierta fidelidad a nuestro pesar. Os lo cuento.

Un patrón inglés navega en su velero y ve otro barco sin bandera que está a rumbo de colisión.

- ¿Llevan bandera, James?
- Pues no, pero son españoles
- ¿Cómo lo sabes?
- Porque llevan las defensas colgando


Rog

Ya sabes que los Ingleses son muy ingleses, aunque tengo que reconocer que en algunas ocasiones no son "Gilipollas"

[naranjo]

Originalmente publicado por LordNelson

Pues lo que dice patadehierro no sería mala solución. A mariñel le arreglaría el problema. No entiendo la diferencia entre navegar a 12 millas o a 20. La mayor diferencia está entre navegar y no navegar.

La diferencia es que en el PER solo se da navegación costera y se estima que en condiciones normales a mas de 12 millas se pierde el contacto visual con costa. Por ese motico en PY se da la estima

[bhor]

Originalmente publicado por naranjo

La diferencia es que en el PER solo se da navegación costera y se estima que en condiciones normales a mas de 12 millas se pierde el contacto visual con costa. Por ese motico en PY se da la estima

Y porque con el PER se puede navegar entre islas (en Baleares y Canarias) anunque esten a mas de 12 millas?

[pep garfio]

El problema mayor esta en la educacion y en el temario de ninguna titulacion viene la asignatura de urbanidad,el remedio no esta en mas o menos titulacion,si no en el respeto al resto de las personas que en la mar estamos y para navegar prudencia y sentido comun. y frutos secos

[Mariñel]

Originalmente publicado por pep garfio

El problema mayor esta en la educacion y en el temario de ninguna titulacion viene la asignatura de urbanidad,el remedio no esta en mas o menos titulacion,si no en el respeto al resto de las personas que en la mar estamos y para navegar prudencia y sentido comun. y frutos secos

La primera parte estoy deacuerdo contigo....peerrooooo, hace falta conocimiento de las normas básicas de navegación ( creo que por la seguridad de uno mismo y de todos)...sino no hacemos nada....yo soy muy muy respetuoso pero si me dejan una apisonadora que no se como parar o como funciona y me doy una vueltita por la calle principal seguro que me lo paso de perlas.... y repito soy muy majo y muy respetuoso.... ahora no entiendo de apisonadoras pero me apetece alquilar una......para dar una vueltecita y hacer unos trompos en el parque o mejor en la playa a eso de las 12:00 UTC entra sombrillas.....

[pep garfio]

Originalmente publicado por Mariñel

La primera parte estoy deacuerdo contigo....peerrooooo, hace falta conocimiento de las normas básicas de navegación ( creo que por la seguridad de uno mismo y de todos)...sino no hacemos nada....yo soy muy muy respetuoso pero si me dejan una apisonadora que no se como parar o como funciona y me doy una vueltita por la calle principal seguro que me lo paso de perlas.... y repito soy muy majo y muy respetuoso.... ahora no entiendo de apisonadoras pero me apetece alquilar una......para dar una vueltecita y hacer unos trompos en el parque o mejor en la playa a eso de las 12:00 UTC entra sombrillas.....

Si te fijas en mi comentario he hecho hincapie en el sentido comun a mi no se me ocurriria coger una apisonadora ,el sentido comun te indica cuando utilizar cualquier cosa que suponga un riesgo para ti o para otras personas. y frutos secos

Originalmente publicado por pep garfio

el sentido comun te indica cuando utilizar cualquier cosa que suponga un riesgo para ti o para otras personas. y frutos secos

¿El sentido común? ¿Te refieres a ese sentido que es el menos común de todos? Porque a mi no me cabe duda, mirando a mi alrededor cada día, que confiar en el sentido común para que algo se autoregule es como esperar a que te toque la primitiva....

Saludos,
Tropelio

[espunki]

las titulaciones es como todo ,nunca hacen falta hasta que pasa algo, de donde vienen las leyes sino?
yo pienso que tal como estan dando las titulaciones es casi lo mismo que si no las diesen, tu puedes sacar un titulo y en un año no tocas el mar pues no te acuerdas ni del 50% que has estudiado, a mi por lo menos me paso tan promto sali del examen, estoy deacuerdo con choquero ,habria que tener un poco de sentido comun, es que si vamos asi entonces a los del botellon habra que darles tambien una titulacion para que sepan donde beber¡¡por favorrrr! teneis el ejemplo de las motos de agua nunca hizo falta nada hasta que se mataron unos contra una batea pues nada ¿solucion? : titulacion!! aunque no tengas ni idea de nada el caso es que tienes titulacion! aunque a un chaval que acaba de sacar el carnet de conducir le compres un buen deportivo y le digas que tiene que respetar las normas vosotros creeis que las va a respetar?
yo pienso que con un poco de experiencia y sentido comun no habria problema
mi abuelo no tubo titulacion durante muchos años trabajaba en el mar de sol a sol y nunca tubo problemas ,en cambio hubo jente que tenian de todo y presumiande ello y en un dia de temporal por no saber ni atar un cabo se quedaron sin barco

[steelman]

Unas rondicas para todos
Si hay que sacarse carné para navegar, el cual cada vez es más dificil de obtener en relación a otros paises de la UE, es porque este nuestro país es un país de garrulos irrespetuosos, solo hay que ver los hooligans de las motos acuaticas, demasiado facil el acceso a según que titulación, cuanto más facil es el acceso a un título nautico mayor numero de cafres navegando.
Siento que por este tipo de gente los verdaderos amantes del mar cada vez tengamos mas barreras a la hora de obtener algún título.
Tambien el negociete de los títulos que tienen escuelas y estado tiene miga, pero este es otro tema

[velerolongyang]

ROTUNDAMENTE NO¡¡
Hace un año que sali a dar mi vuelta al mundo en mi barco.
He pasado por Francia, Norte de España, Portugal, Marruecos, Canarias, Senegal, Gambia y ahora estoy en Brasil. NO HACE FALTA NINGUN TITULO. Tan solo pasaporte, dinero para gastar en cervezas, viveres, reparaciones y amarres para el puerto. NUNCA TE PIDEN TITULACION. Ni tampoco te piden Seguro de Responsabilidad civil, por si entras al puerto y te empotras contra cuatro o cinco barcos, nada...La Europa burocratica, la Europa falsa, esa Europa Democratica (mientras dejen robar a los politicos, democratica...), en fin...que no es tan complicado el oceano, solo Europa es complicado, y ese malditoconsumismo, todo esta basado en consumismo. El sistema te dice: Tienes que tener un titulo para pagarme tasas, para pagarme renovaciones, para pagarme certificados medicos, para pagarme un seguro, para pagarme unos faros, para pagarme unos fondeaderos, para pagarme por hasta por tirar el ancla en una playa de Mallorca, para pagarme por aparcar el coche en la calle, para pagarme, para pagarme, y yo digo: viva el Sistema¡¡

NO HACE FALTA EL TITULO DE EUROPEO TONTITO para dar la vuelta al mundo..no..no hace falta ningun titulo para ir por el oceano, esa era tu pregunta, esta es mi respuesta.

Suerte y buen horizonte a todos los cofrades.

Toni, Salvador de Bahia. BRASIL.

[Mariñel]

Originalmente publicado por velerolongyang

ROTUNDAMENTE NO¡¡
Hace un año que sali a dar mi vuelta al mundo en mi barco.
He pasado por Francia, Norte de España, Portugal, Marruecos, Canarias, Senegal, Gambia y ahora estoy en Brasil. NO HACE FALTA NINGUN TITULO. Tan solo pasaporte, dinero para gastar en cervezas, viveres, reparaciones y amarres para el puerto. NUNCA TE PIDEN TITULACION. Ni tampoco te piden Seguro de Responsabilidad civil, por si entras al puerto y te empotras contra cuatro o cinco barcos, nada...La Europa burocratica, la Europa falsa, esa Europa Democratica (mientras dejen robar a los politicos, democratica...), en fin...que no es tan complicado el oceano, solo Europa es complicado, y ese malditoconsumismo, todo esta basado en consumismo. El sistema te dice: Tienes que tener un titulo para pagarme tasas, para pagarme renovaciones, para pagarme certificados medicos, para pagarme un seguro, para pagarme unos faros, para pagarme unos fondeaderos, para pagarme por hasta por tirar el ancla en una playa de Mallorca, para pagarme por aparcar el coche en la calle, para pagarme, para pagarme, y yo digo: viva el Sistema¡¡

NO HACE FALTA EL TITULO DE EUROPEO TONTITO para dar la vuelta al mundo..no..no hace falta ningun titulo para ir por el oceano, esa era tu pregunta, esta es mi respuesta.

Suerte y buen horizonte a todos los cofrades.

Toni, Salvador de Bahia. BRASIL.

Rozón no te falta.....hace años estando en Cuba y en una tertulia amistosa con unos lugareños, hablando, hablando...comenté como en mi ciudad para aparcar en la calle, había que pagar....me miraron con una cara decidí cambiar de tema ya que sabía que pensarían que les tomaba el pelo.....a día de hoy, soy yo quién pienso que nos toman el pelo por tener que pagar por dejar el coche en la calle......

[NEFTA]

Originalmente publicado por velerolongyang

ROTUNDAMENTE NO¡¡
Hace un año que sali a dar mi vuelta al mundo en mi barco.
He pasado por Francia, Norte de España, Portugal, Marruecos, Canarias, Senegal, Gambia y ahora estoy en Brasil. NO HACE FALTA NINGUN TITULO. Tan solo pasaporte, dinero para gastar en cervezas, viveres, reparaciones y amarres para el puerto. NUNCA TE PIDEN TITULACION. Ni tampoco te piden Seguro de Responsabilidad civil, por si entras al puerto y te empotras contra cuatro o cinco barcos, nada...La Europa burocratica, la Europa falsa, esa Europa Democratica (mientras dejen robar a los politicos, democratica...), en fin...que no es tan complicado el oceano, solo Europa es complicado, y ese malditoconsumismo, todo esta basado en consumismo. El sistema te dice: Tienes que tener un titulo para pagarme tasas, para pagarme renovaciones, para pagarme certificados medicos, para pagarme un seguro, para pagarme unos faros, para pagarme unos fondeaderos, para pagarme por hasta por tirar el ancla en una playa de Mallorca, para pagarme por aparcar el coche en la calle, para pagarme, para pagarme, y yo digo: viva el Sistema¡¡

NO HACE FALTA EL TITULO DE EUROPEO TONTITO para dar la vuelta al mundo..no..no hace falta ningun titulo para ir por el oceano, esa era tu pregunta, esta es mi respuesta.

Suerte y buen horizonte a todos los cofrades.

Toni, Salvador de Bahia. BRASIL.

MMMUUUUUAAACCCC

[SANTA ANA]

Originalmente publicado por velerolongyang

ROTUNDAMENTE NO¡¡
Hace un año que sali a dar mi vuelta al mundo en mi barco.
He pasado por Francia, Norte de España, Portugal, Marruecos, Canarias, Senegal, Gambia y ahora estoy en Brasil. NO HACE FALTA NINGUN TITULO. Tan solo pasaporte, dinero para gastar en cervezas, viveres, reparaciones y amarres para el puerto. NUNCA TE PIDEN TITULACION. Ni tampoco te piden Seguro de Responsabilidad civil, por si entras al puerto y te empotras contra cuatro o cinco barcos, nada...La Europa burocratica, la Europa falsa, esa Europa Democratica (mientras dejen robar a los politicos, democratica...), en fin...que no es tan complicado el oceano, solo Europa es complicado, y ese malditoconsumismo, todo esta basado en consumismo. El sistema te dice: Tienes que tener un titulo para pagarme tasas, para pagarme renovaciones, para pagarme certificados medicos, para pagarme un seguro, para pagarme unos faros, para pagarme unos fondeaderos, para pagarme por hasta por tirar el ancla en una playa de Mallorca, para pagarme por aparcar el coche en la calle, para pagarme, para pagarme, y yo digo: viva el Sistema¡¡

NO HACE FALTA EL TITULO DE EUROPEO TONTITO para dar la vuelta al mundo..no..no hace falta ningun titulo para ir por el oceano, esa era tu pregunta, esta es mi respuesta.

Suerte y buen horizonte a todos los cofrades.

Toni, Salvador de Bahia. BRASIL.

Lo de TONTITO me llegó al alma.

[Nick]

Originalmente publicado por velerolongyang

ROTUNDAMENTE NO¡¡
Hace un año que sali a dar mi vuelta al mundo en mi barco.
He pasado por Francia, Norte de España, Portugal, Marruecos, Canarias, Senegal, Gambia y ahora estoy en Brasil. NO HACE FALTA NINGUN TITULO. Tan solo pasaporte, dinero para gastar en cervezas, viveres, reparaciones y amarres para el puerto. NUNCA TE PIDEN TITULACION. Ni tampoco te piden Seguro de Responsabilidad civil, por si entras al puerto y te empotras contra cuatro o cinco barcos, nada...La Europa burocratica, la Europa falsa, esa Europa Democratica (mientras dejen robar a los politicos, democratica...), en fin...que no es tan complicado el oceano, solo Europa es complicado, y ese malditoconsumismo, todo esta basado en consumismo. El sistema te dice: Tienes que tener un titulo para pagarme tasas, para pagarme renovaciones, para pagarme certificados medicos, para pagarme un seguro, para pagarme unos faros, para pagarme unos fondeaderos, para pagarme por hasta por tirar el ancla en una playa de Mallorca, para pagarme por aparcar el coche en la calle, para pagarme, para pagarme, y yo digo: viva el Sistema¡¡

NO HACE FALTA EL TITULO DE EUROPEO TONTITO para dar la vuelta al mundo..no..no hace falta ningun titulo para ir por el oceano, esa era tu pregunta, esta es mi respuesta.

Suerte y buen horizonte a todos los cofrades.

Toni, Salvador de Bahia. BRASIL.

Buena proa

Totalmente de acuerdo contigo.
Siempre me ha hecho gracia que cuando en
algún hilo alguien pide informacion para realizar una travesía no falta aquel
que le recomienda: ...y por lo menos sacate el per... para esta
navegación mínimo necesitas el PY...

Y por supuesto no suelen pasar ni cinco segundos de conversacion nautica
para que alguno de los presentes quiera sentar cátedra haciendo valer sus
titulaciones "...bueno, ejem, es que yo, soy Patron de Yate... "

Curiosamente nadie, bueno casi nadie, te pregunta nunca "¿cuanto sabes
navegar?", no me importa cuantos libros has leido, ni cuantos títulos de la
DGMM tienes, si no: ¿CUANTO SABES NAVEGAR?

Podríamos contestar sinceramente.
Yo sin duda se tanto como lo que representa una gota de agua en el
Atlántico. Aspiro a saber tanto como para ser dos gotas.

Efectivamente estoy de acuerdo con los que opinan que las titulaciones son
una manera de control y recaudación y que como en otros aspectos hemos
claudicado, agachado la cabeza y dicho amen.

Luego se nos llenará la boca hablando sobre la libertad de la mar.

Saludos y

[Timonel]

Yo creo que el título tiene que ser necesario para poder pilotar un barco, pero en mi modesta opinión, se hace mucha teoría y muy poca práctica y no creo que nadie esté capacitado al acabar las prácticas para llevar un barco solo y menos un velero. Creo necesario el incrementar las horas de prácticas eso si, mirando en lo posible el no subir demasiado el precio de las mismas.

[uncas]

en este asqueroso sistema en el que vivimos si... si hacen falta...esa gentuza que mueve este puto circo (me refiero al sistema), esta sedienta de dinero...muy sedienta...y la mejor manera es exprimir al ciudadano...

curiosamente para todo hace falta un "carnet"... menos para lo mas importante...ser padre...para eso no hace falta.

como decia el gran "groucho"...parad el mundo que me bajo