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Antiguo 22-01-2007, 13:12
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Predeterminado Re: Barra para la escota de la mayor ??

Ya me perdonareis que me meta en este lio, ya que se de barras y escotas,... yo muy poquito, eso si yo la uso, bien o mal pues me imagino que mal, pero algo noto ......... de todos modos sigo sin entender, viendo la importancia que alguno le dais, que por razones económicas se elimine de entrada, el % que representa dicha barra sobre el total del barco tiene que ser despreciable ! Encima me cuesta "de creer" que un astillero renuncie a dicho elemento si es realmente "quasi-imprescindible".

IRRINTZI
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  #2  
Antiguo 22-01-2007, 13:27
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Predeterminado Re: Barra para la escota de la mayor ??

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Originalmente publicado por IRRINTZI Ver mensaje
Ya me perdonareis que me meta en este lio, ya que se de barras y escotas,... yo muy poquito, eso si yo la uso, bien o mal pues me imagino que mal, pero algo noto ......... de todos modos sigo sin entender, viendo la importancia que alguno le dais, que por razones económicas se elimine de entrada, el % que representa dicha barra sobre el total del barco tiene que ser despreciable ! Encima me cuesta "de creer" que un astillero renuncie a dicho elemento si es realmente "quasi-imprescindible".

IRRINTZI

Lo que pasa es que te dejas la piel en la guía del carro si está en medio de la bañera, por eso muchos cruceros pequeños la eliminan y los grandes la ponen en el tambucho.

Lo de siempre... Si el 95% del uso del barco es para ir a la playa con la familia en un día de verano con 10 nuditos, los moratones en las espnillas y las uñas dobladas no compensan. Si es para navegar (crucero medio largo o regata), pues entonces creo que mejor con guía.

Otro tema son los barcos enormes, en esos caso la botavara se "sale" de la vertical de la guía con muy poquito recorrido, por que es muy larga, y entonces la contra tiene que ser importante.

Como este, no hay manga para tener demasiada guía.

http://lh4.google.com/_U6Cp5x-Sbr8/R...0/DSC_6513.JPG


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  #3  
Antiguo 22-01-2007, 13:45
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Predeterminado Re: Barra para la escota de la mayor ??


Tengo un Noray 38 sin barra y como no hago regatas no la hecho de menos. Un cofrade dice que con barra puedes esperar más a rizar....yo rizo enseguida.
La barra está en la lista de mejoras pero de las últimas cosas de dicha lista... hace 22 años que tengo el barco y todavia no he llegado a este punto de la lista
Otro te dice que no le gustan en el roof... para mí es importante que esté en el roof por seguridad en caso de trasluchada ( y la botabara o p...t...bara alta) si un novato o inexperto lleva la caña en empopadas me dá seguridad y unos pequeños grados de ceñida o un nudito arriba o abajo para mi no son esenciales.
Un saludo
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  #4  
Antiguo 22-01-2007, 14:15
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Predeterminado Re: Barra para la escota de la mayor ??

Aquí hay dos problemas:

Uno es por qué a veces se prescinde de la barra de escota de la mayor, o por qué se ubica en el roof.
Otro es si realmete la barra hace falta.

Pues hacer falta, lo que es hacer falta, pues no. Como tampoco hace falta un camarote, un WC, un salón, un lazy bag o incluso un winch autocazante. Puedes hacer un barco que sea un pedacito de Poliéster y fibra y salir al mar con un par de trapos y unos cuantos cabos. Como se salía antes a navegar.

Luego técnicamente puedes salir a navegar, casi casi, con la "hoja de parra" y para de contar.

La barra de escota es un elemento de trimado que muestra sus beneficios muy pronto. Y además si está en su sitio aun mejor, es decir, hacia la popa de la botavara, como ya se ha comentado.

Cuando no está en su sitio, no es un buen elemento de trimado, es un elemento pasable de trimado. En el roof exige que alguien vaya pendiente del escotero justo en la entrada del tambucho. Si vas solo (como ocurre a la mayoría de los navegantes familiares), y cargan las rachas, estas vendido. Bueno, o eso o arrías todo el trapo y vuelves a motor.

Lástima de velero que tiene que volver a motor a puerto cuando se ciñe con sólo 19-20 nudos de aparente (esto es una simple opinión personal).

Los motivos por los que los veleros se ahorran los escoteros (los winches, las contras rígidas), es por ofrecer un precio más barato. Porque en estos momentos hay elementos que, como los pongas "patata", te cuesta más la garantía de mantenerlos que el precio de compra, con lo que te tienes que ir a un elemento, digamos, de gama media o alta. Un buen escotero te sube el presupuesto de un barco en 2000 Euros. Para un barco de 100.000 es "sólo" un 2%. Para un elemento que la amplia mayoría de los navegantes no valora (ejemplo: este post).

Solución: quito el escotero y a ver si vendo más que mi competencia.

Esto, es lo que se está haciendo a todos los niveles en los barcos.


Rog
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  #5  
Antiguo 22-01-2007, 14:25
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Predeterminado Re: Barra para la escota de la mayor ??

Cita:
Originalmente publicado por Roger Rabbit Ver mensaje
Aquí hay dos problemas:

........................... Un buen escotero te sube el presupuesto de un barco en 2000 Euros. Para un barco de 100.000 es "sólo" un 2%. Para un elemento que la amplia mayoría de los navegantes no valora (ejemplo: este post).

Solución: quito el escotero y a ver si vendo más que mi competencia.

Esto, es lo que se está haciendo a todos los niveles en los barcos.


Rog
Jolin no creia que fuera tan "barato" un 2% es mucho ...

IRRINTZI
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  #6  
Antiguo 22-01-2007, 14:26
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Predeterminado Re: Barra para la escota de la mayor ??

No conozco ningun barco que prescinda de la "barra de escota" otra cosa en donde arraigue la escota propiamente dicha si lo hace en el extremo de la botavara que coincide con el punto de esfuerzo del puño de escota pues la eficacia sera del 100%, por el contrario si se ubica en la caseta, como suele ser habitual en los cruceros evidentemente hace su función de escota pero no es tan eficaz porque hay una distancia entre el arraigo de esta y el puño de escota por lo tanto ese tramo de botavara tenderá a ir hacia arriba y a sotavento, salvando esta diferencia, que no es poca, el efecto de la "barra de escota" es el mismo puesto que a mismo angulo respecto de crujía les corresponde distinta amplitud de arco ya que sus radios son diferentes, pero no debe confundirse con la contra ya que esta se arraiga en la base del palo y tiene una función distinta.
Salud y buena mar
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  #7  
Antiguo 22-01-2007, 15:12
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Predeterminado Re: Barra para la escota de la mayor ??

Roger, ¿quieres decir que si no tienes otro sitio para poner la barra de escota que en el techo de la caseta, no vale la pena ponerla?
Gracias
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  #8  
Antiguo 22-01-2007, 21:17
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Predeterminado Re: Barra para la escota de la mayor ??

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Originalmente publicado por marlow Ver mensaje
Roger, ¿quieres decir que si no tienes otro sitio para poner la barra de escota que en el techo de la caseta, no vale la pena ponerla?
Gracias
En absoluto, Marlow.

Lo que quise decir es que, de los posibles lugares donde puede ubicarse una barra de escota, el roof a mi juicio es el peor. Lo que sucede es que comprendo que otra ubicación con las distribuciones actuales es complicada. Las bañeras no están pensadas para esto.

Sin embargo es mucho mejor llevarlo que no llevarlo, pues el carro te ofrece más posibilidades de trimado.

Saludos.


Rog
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  #9  
Antiguo 22-01-2007, 22:16
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Predeterminado Re: Barra para la escota de la mayor ??

Ya lo tengo claro lo que pasa es que ahora se me lia aun mas la busqueda , tengo que añadir a la larga lista la barra de escota, pero bueno seguire en la busqueda de mi barco ideal

Gracias por la información , solo una pregunta más; ¿que veleros de 26" a 30" conoceis que monten barra de escota? El Sun Odyssey 29.2 no, como me descubrio Nonick; el Bavaria 30 no, el 295 Sprinter no, el First 25.7 no,...creo que la lista es muy larga, lastima que todo sea, como comenta Roger Rabbit, cuestion de competencia entre astilleros

Saludos
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  #10  
Antiguo 23-01-2007, 13:39
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Predeterminado Re: Barra para la escota de la mayor ??

Unas rondas para todos y un aperitivo .Yo quiero poner un carro,pero me gustaría al final de la bañera para que no moleste demasiado.La cuestión es que tendría 30º de inclinación la escota respecto al carro y no se si se deslizaría correctamente(creo que en el nuevo Etap 28 va así y también en el Yatland).El mío es el fabuloso Astraea 295
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  #11  
Antiguo 23-01-2007, 15:16
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Predeterminado Re: Barra para la escota de la mayor ??

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Originalmente publicado por aguillolo Ver mensaje
Unas rondas para todos y un aperitivo .Yo quiero poner un carro,pero me gustaría al final de la bañera para que no moleste demasiado.La cuestión es que tendría 30º de inclinación la escota respecto al carro y no se si se deslizaría correctamente(creo que en el nuevo Etap 28 va así y también en el Yatland).El mío es el fabuloso Astraea 295
Y el Dufour 40 en las versiones mas acruceradas (con botavara mas cortita)... pero no pasa nada... simplemente que en tu caso, con un angulo de 30º, "solo" el 70% de la tension aplicada a la escota se aprovechara en tirar de la botavara hacia abajo...

Saludos
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  #12  
Antiguo 24-01-2007, 13:00
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Predeterminado Re: Barra para la escota de la mayor ??

Gracias Keith 11,en mi caso es al contrario,la botavara es muy larga,con lo cual la vertical me cae encima de la caña y tropieza ,si la engancho en el arraigo central de la bañera(no se cómo es posible eso ).Por este motivo también,es por lo que quiero poner el carro de la mayor al final de la bañera hacia popa.¿sigue siendo válido lo del 70º/º ?
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