El barco y su evolución

[Crimilda]

Originalmente publicado por Albatros

Tengo que volver atras, aunque la idea era seguir las etapas, por que vi una documetal el otro dia, y no se si se comento aqui. Los primero barcos de tablas, egipcios, eran atados con cuerdas, (no se si aqui se usar cabos), a las tablas se le practicaban orificos por donde se amaraban una con otra, se imagina la presicion que deberia tener tanto el corte de al tablas como hendiduras.
Con este tipo de embarcaciones, que no eran balsas, se supone que trasladaron las piedras de las piramides, se encontro los restos de una al costado de ellas con 3 piedraas aun sobre ella, (se sabe que el curso del Nilo varia, no es de extranarse que ahora este en tierra).

Igual nos pareceraa increible que hallan podido hacer todos esos viajes para trasladar las piedras, pero este es otro tema.

Lo mas curioso es que se encontro restos de una embarcacion construida, en la edad de bronce, de la misma forma en islas Britanicas, lo que dice que como tantas veces en la historia, no fue en un solo lado donde se desarrollo un invento.

Ante todo, por tu ayuda. Ahora paso a comentarte lo que he subrayado en rojo.



Aquí ya nadie comenta nada (al principio sí y aportaron cantidad de direcciones de internet muy interesantes), me han dejado sola ante el peligro. Deben pensar que soy Gary Cooper

De los barcos egipcios encontrarás algo en los primeros mensajes. De esta civilización tengo mucha información, pero no la he puesto aquí porque mi intención, como digo al principio, era solo ir poniendo imágenes de los distintos barcos a través de los tiempos. El que no salió en "fotos" no lo menciono apenas. La parte técnica y la descripción narrativa la dejaba para vosotros los marinos, pero al final este es el hilo de Juan Palomo "yo me lo guiso, yo me lo como".

Lo de que no fue en un solo lugar donde se desarrolló el invento parece obvio, pero tampoco pondría la mano en el fuego en defensa a ultranza de dicha afirmación, ya que el trueque y la navegación son tan antiguos como el hombre prácticamente. Quién nos dice a nosotros que no se extendió, como lo hicieron otros objetos culturales como los eolitos, la agricultura, la cerámica, etc. etc, a través de las muchas migraciones habidas.

[Crimilda]

El Galeón inglés. Su estructura era más bajas y esto unido a un menor tamaño y manga los hacía más marineros y aptos para navegar de bolina, ya que el viento frontal al no encontrar obstáculo en las superestructuras no frenaba su avance. Aunque eran más pequeños tenían, proporcionalmente, más artillería que los galeones mediterráneos.








Mañana los flamencos y venecianos... si encuentro imágenes.

[anboro]

Originalmente publicado por Crimilda

El Galeón inglés. Su estructura era más bajas y esto unido a un menor tamaño y manga los hacía más marineros y aptos para navegar de bolina, ya que el viento frontal al no encontrar obstáculo en las superestructuras no frenaba su avance. Aunque eran más pequeños tenían, proporcionalmente, más artillería que los galeones mediterráneos.








Mañana los flamencos y venecianos... si encuentro imágenes.

Crimilda, sigo con mucha atención tu trabajo y te felicito por lo bien que lo confeccionas primordialmente basado en lo gráfico pero te quejas de falta de colaboración porque no comentemos esas fotos.

Bien pues se podria añadir más cosas como por ejemplo :

La segunda fotos que pones (la maqueta) es la de la fragata HMAV "La Bounty" (His Majesty´s Armed Vessel) que se inició cuando la British Royal Navy lo rebautizó el 26 de mayo de 1787 como Bounty, puesto que hasta ese momento había sido conocido como Bethia. Era un buque relativamente pequeño, de unas 215 toneladas de desplazamiento, y montaba únicamente cuatro cañones de 2 kg y diez pequeños cañones de base giratoria, conocidos como swivel gun en inglés.

Sus medidas generales eran 27.7 metros de eslora y 7.3 metros de manga. La tripulación estimada era de unos 46 tripulantes. Su comandante era William Bligh, que fue nombrado para ese cargo el 16 de agosto de 1787, cuando contaba 33 años y tras una hoja de servicios brillante, entre la que se encontraba el haber sido timonel del HMS Resolution de James Cook durante el tercer viaje de éste (entre 1776 y 1779). Además, contaba con el apoyo de Sir Joseph Banks, un personaje muy influyente en Gran Bretaña en aquella época.

Este barco es mundialmente conocido por el famoso motín que se produjo a bordo que fue achacado a la extrema crueldad en el trato a su tripulación de su capitán ,pero lo cierto es que el comportamiento de Bligh no era diferente al que dispensaban otros oficiales a sus subordinados al mando de cualquiera de los buques de la Armada británica y finalmente se ha descubierto que fué debido a que el oficial Fletche
Christian, de origen aristocrático, enemistó a la tripulación contra
el capitán porque no soportaba que éste le reclamara constantemente
un dinero que le había prestado.

Antes de iniciar la expedición ,en junio de 1787 la Bounty fue remodelada en Deptford. La cabina del capitán fue transformada en un invernadero para transportar las plantas del árbol de pan. Como se puede presuponer, el barco, que ya de por sí no era excesivamente grande, redujo su espacio útil de forma considerable. Esta reforma, finalizó en noviembre de ese mismo año y en diciembre, la Bounty zarpó de Spithead rumbo a Tahití. y terminó quemada, como sabemos, por los amotinados en la isla Pitcairm.

Este barco era inicialmente una nave de transporte y se transformó para su nuevo destino. Se le desarrolló el aparejo de velas. Además se le reforzó la resistencia de los mástiles a la fuerza del viento, agrandando la parte del mástil inferior que servia de base al mástil superior porque las naves inglesas de transportes del siglo XVIII no eran sólidas... etc ... etc....

:v elero:



Pues no estoy de acuerdo, porque el hilo sería interminable e infumable hasta para los más adictos.

Este saber enciclopédico no pega y suena a tostón.

Lo haces maravillosamente ameno. El que quiera saber más que mire atentamente las fotos, las compare con las anteriores o posteriores y consulte en los libros de evolución marítima histórica , que hay muchos.
Esa es mi opinión.

SaludosAndrés

[malamar]

Toda imagen bonita, bien dibujada y coloreada claro que se mira.... otra cosa es si tienes aficion por temas historicos.
Yo ma alla de una comprension general superficial, se que no.
Me interesa mas la evolucion de las tecnicas de construccion-navegacion por verle una aplicacion real. Una curiosidad para Albatros: para limar esos agujeros para pasar las cuerdas de cosido de la tablazon y que no se cortaran con su borde, en una epoca se usaron las asperas colas en estilete de la rayas, y la piel de tiburon como "papel de lija"...

[Crimilda]

Originalmente publicado por malamar

...
Me interesa mas la evolucion de las tecnicas de construccion-navegacion por verle una aplicacion real...

Pues, si no tengo mal el apunte al pie de esta foto que guardé, asi se construían las galeras romanas.

[malamar]

Por mi como si las hubieran quemado todas.
La vida de un galeote no se podia llamar ni vida, era directamente tortura y sevicie donde los remeros vivian entre sus propios escrementos y encadenados a las bancadas de remos hasta que con suerte morian de fatiga a causa de los vientos escasos y fluctuantes de Mediterraneo, y sus huesos se tiraban por la borda. Prefiero mirar el navegar de la Peregrina...

Gracias por la foto

[Crimilda]

Originalmente publicado por malamar

Por mi como si las hubieran quemado todas.
La vida de un galeote no se podia llamar ni vida, era directamente tortura y sevicie donde los remeros vivian entre sus propios escrementos y encadenados a las bancadas de remos hasta que con suerte morian de fatiga a causa de los vientos escasos y fluctuantes de Mediterraneo, y sus huesos se tiraban por la borda. Prefiero mirar el navegar de la Peregrina...

Gracias por la foto

Vamos, vamos, querido malamar, no la tomes con la pobre galera, tan maja ella.

Tu salida es, cuanto menos, un poco… romántica, más propia de un mozalbete que de un avezado lobo de mar. No se puede juzgar hechos que comenzaron en el siglo VIII a.C. con ojos del XXI d.C.

¿Debemos destruir parte de la civilización griega, que también hacía la guerra con galeras? ¿La fenicia, la cartaginesa…?

Debemos derruir las pirámides por el sufrimiento que debió costar su construcción? ¿La Muralla china? ¿Las edificaciones de Machu Picchu?

¿Quizás deberíamos quemar las fábricas de producción inglesas por la deplorable explotación de obreros, incluso niños, en sus primeros tiempos?

Las cosas (objetos) en sí no son malas ni buenas y muchas veces sí son hermosas. Sólo el eterno “hombre-explotador” y su sevicia (estoy de acuerdo), verdadero lobo –con perdón del magnífico canis lupus- para el hombre, merece nuestro desprecio.

¡Hala!, No te enfades, ahí va una foto de construcción de un pequeño barco (bragantine, pone el pie, pero no encuentro ese nombre en ninguna enciclopedia) el San Pedro, por los hombres de Francisco de Orellana.



PD. En cuanto a la Peregrina, qué quieres que te diga, muy bonito en la película. En esa época, creo, cuando se trataba de hombres que trabajaban para una empresa comercial que exigía rentabilidad… sus salarios eran mínimos, las condiciones de los marineros miserables porqué, siendo generalmente pocos, tenían que trabajar día y noche. Además, si no estoy mal informada, la mayor parte de estas tripulaciones eran enroladas a la fuerza, porqué nadie quería hacer este trabajo. He oído decir que en muchos casos los dueños de barcos mercantes emborrachaban gente en los puertos que, al despertar, se encontraban enrolados. No sé si será verdad.

[Crimilda]

Originalmente publicado por anboro

Crimilda, sigo con mucha atención tu trabajo y te felicito por lo bien que lo confeccionas primordialmente basado en lo gráfico pero te quejas de falta de colaboración porque no comentemos esas fotos...




Pues no estoy de acuerdo, porque el hilo sería interminable e infumable hasta para los más adictos.

Este saber enciclopédico no pega y suena a tostón.

Lo haces maravillosamente ameno. El que quiera saber más que mire atentamente las fotos, las compare con las anteriores o posteriores y consulte en los libros de evolución marítima histórica , que hay muchos.
Esa es mi opinión.

SaludosAndrés

Nada de sorry, Anboro, gracias mil.

Eso es lo que yo quería que me ayudaseis porque yo no distingo bien entre un barco y otro parecido (casi veo igual una nao que una carraca o una carabela), me tengo que fiar de lo que ponga el pie de la foto. Con los dibujos o pinturas que encuentro en mis libros no tengo problemas, pero con los de internet puede pasar lo que ha pasado (borro lo equivocado y ya está, sólo quedará constancia del error en tu mensaje). No es mi intención sentar cátedra, sólo pretendo no poner algo equivocado. De nuevo mil gracias y espero que sigas corrigiendo mis errores.

Quiero puntualizar algo para los que teman, como tú, que esto se convierta en un hilo de "saber enciclopédico": nada más lejos de mi intención, no trato de enseñar, no soy tan osada. Lo que yo pretendo es que sea como una especie de pequeña ficha o guión de la historia de los barcos, lo hago más con intención de aprender yo, mientras os lo recuerdo. . Sé perfectamente que doctores tiene la Iglesia, pero gracias a que todo el mundo aquí habla de todo, sin complejos, he descubierto muchas cosas: navegantes solitarios y sus hazañas (jamás había oido hablar de Vito Dumas o de los otros), hechos históricos ya olvidados o nunca aprendidos, el valor y la pericia de los proas, el encanto fotográfico que puede tener un faro...

En fin, confieso, este es un hilo "cebo" para pescar la historia gráfica de la evolución de los barcos (que es lo que a mí me gusta) con vuestra ayuda, devirtiéndome al aprenderlo, sin pasar por la soledad de la biblioteca.

[Crimilda]

Y los galeones venecianos, o de otras ciudades mediterráneas, con mástil enterizo.



Pintura veneciana del s. XVIII




En primer plano galera veneciana, detrás galeones, creo, no estoy segura (el pintor es del s. XVIII)




Nápoles y sus galeones y galeras s. XV


Otra posterior



Mapamundi genovés de mediados del siglo quince.

[Crimilda]

El último apunte sobre galeones es, para mí, una curiosidad que no muchos del gran público conocen: el galeón de Manila, nao de Acapulco o de la China.

Se llamaba así a cada uno de los dos navíos que cada año, en julio, y en los dos sentidos, unían Manila con Acapulco. Era el único nexo de unión entre Filipinas y Nueva España, virreinato del que dependía. Desde mediados del s. XVII, entre junio y julio de cada año salía el galeón desde puerto Cavite y, aprovechando la corriente del Kuro-Shio, ascendía hasta la altura de Japón, donde giraba hacia el este para alcanzar las costas de América del Norte, por las que descendía hasta llegar a Acapulco, tras seis o siete meses de azarosa travesía. El viaje desde Acapulco, más rápìdo, duraba unos tres meses, por las islas de Hawai y las Carolinas. Este galeón de Manila estuvo controlado por los jesuitas por medio de un tratado con el gobierno español. El comercio a través de este galeón fue muy productivo (especias, sedas de China, tejidos de la India…) ya que en Manila se celebraban ferias, un mes antes de zarpar el galeón, a las que acudían comerciantes de China y Japón.




En el s. XVIII, al mismo tiempo que se abandonaba el sistema de flotas, el galeón fue perdiendo importancia, especialmente desde 1763, en que los navíos españoles utilizaron la ruta del cabo de Buena Esperanza. El decreto de libertad de comercio (1781) abrió el puerto de Manila a los barcos extranjeros.

[rom]

Originalmente publicado por Crimilda

...

Mapamundi genovés de mediados del siglo quince....

Esa el la carta de marear de Toscanelli, que se menciona en el post conehil sobre Colon.
Quien, por cierto, era de Florencia, no de Génova (me refiero a Toscanelli, no al Coneho)

Guapo este post Crimilda, sigue, sigue...

[Crimilda]

Gracias por tus palabras, Rom, seguiré con el hilo porque lo paso muy bien buscando barcos y tratando de saber como son.

En cuanto al mapa… no soy experta, ni mucho menos, pero te lo copio aquí debajo con el pie del dibujo:

5.- Mapamundi de Génova, realizado alrededor de 1470, de autor desconocido. Ha sido también atribuido a Paolo Toscanelli, aunque su autoría está poco fundamentada y es muy dudosa.

Como veo que te gustan estos mapas, en tu honor, pondré este otro que es precioso y muy nuestro.

Primer y único mapamundi circular de la escuela catalano-mallorquina. 1450, Biblioteca Estense, Módena