Trofeo Maresme Nord

[Keith11]

Originalmente publicado por sinera

Hola Keith, siento no estar deacuerdo contigo. El ESP 7875, si se penalizó saliendo de boya y asi lo comunicó el jurado al resto de la flota, por radio.

Saludos, sinera

No Sinera, no... no se penalizo... al menos no lo hizo como dice el reglamento, se tenia que haber penalizado con dos giros, no con uno, dos giros completos: dos trasluchadas y dos viradas por avante, ya que, ademas de tocar la baliza (que eso no lo sé, no lo vi, y en las fotos tampoco se observa... Tocar baliza sí se penaliza con un giro completo), se salto normas de la parte 2 del reglamento (preferencas de paso y esas cosas...) provocando un abordaje a otro participante, el ESP 2695 (preguntale a Angel, preguntale), y en ese caso la penalizacion no es de un giro, sino de dos (eso cuanto menos). Consulta la Parte 4 del Reglamento, en el articulo 44.1 y 44.2

En cualquier caso, el ESP 9404 fue el desencadenante de todo el embrollo, y ademas de tocar boya como se ve en la foto, le corto el paso al 7875, y que le obligo a virar precipitadamente... y en fin... pollo al canto

Saludos

[Bonden]

Co*o... esto se parece a una regata de monotipos tanto follón en la boya

[Enano gruñon]

Originalmente publicado por Keith11

No Sinera, no... no se penalizo... al menos no lo hizo como dice el reglamento, se tenia que haber penalizado con dos giros, no con uno, dos giros completos: dos trasluchadas y dos viradas por avante, ya que, ademas de tocar la baliza (que eso no lo sé, no lo vi, y en las fotos tampoco se observa... Tocar baliza sí se penaliza con un giro completo), se salto normas de la parte 2 del reglamento (preferencas de paso y esas cosas...) provocando un abordaje a otro participante, el ESP 2695 (preguntale a Angel, preguntale), y en ese caso la penalizacion no es de un giro, sino de dos (eso cuanto menos). Consulta la Parte 4 del Reglamento, en el articulo 44.1 y 44.2

En cualquier caso, el ESP 9404 fue el desencadenante de todo el embrollo, y ademas de tocar boya como se ve en la foto, le corto el paso al 7875, y que le obligo a virar precipitadamente... y en fin... pollo al canto

Saludos

De que año es este reglamento???? Diría que es solo un 360, y apartandose de la flota lo más inmediatamente posible...

Pero bueno los que se cantaron por VHF excepto 1 el resto se penalizaron...algunos de forma correcta es decir 360 sobre si mismos y otros 360 sobre la boya!!!!

[Atnem]

Originalmente publicado por Enano gruñon

De que año es este reglamento???? Diría que es solo un 360, y apartandose de la flota lo más inmediatamente posible...

Pero bueno los que se cantaron por VHF excepto 1 el resto se penalizaron...algunos de forma correcta es decir 360 sobre si mismos y otros 360 sobre la boya!!!!

¡Ay, ay, ay!!!, Enano, enanito, que tu no tendrías que tener esas dudas...

Creo que te has liado, pues debes pensar en la penalización por tocar una boya. Aquí sí dice el reglamento (el actual, ¿eh?, lo siguiente:

31.2 Un barco que ha infringido la regla 31.1 puede, después de separarse claramente
y tan pronto como sea posible de otros barcos, penalizarse
haciendo con prontitud un giro incluyendo una virada por avante y una trasluchada.
Cuando un barco se penaliza después de haber tocado una
baliza de llegada, deberá regresar completamente al lado del recorrido de
la línea antes de terminar. Sin embargo, si un barco ha adquirido una
ventaja significativa en la prueba o la serie como consecuencia de tocar la
baliza, su penalización deberá ser retirarse.

Pero también dice el mismo reglamento (el actual hasta final de año, ¡eh?), lo siguiente:

44.1 Penalizarse
Un barco que puede haber infringido una regla de la Parte 2 mientras está
en regata puede penalizarse en el momento del incidente. La penalización
será una Penalización de Dos Giros a menos que las instrucciones de
regata establezcan el uso de la Penalización de Puntuación o alguna otra.
Sin embargo, si ha causado lesión o daños de consideración o si ha
obtenido una ventaja significativa en la prueba o serie como consecuencia
de su infracción, su penalización deberá ser retirarse.

En este caso, según parece (yo no estaba ), el problema no era tan solo lo de tocar la baliza, si no que se infringieron otras reglas que perjudicaron (e incluso hubieron toques) otros participantes.

Así que en este caso, dos giros o a retirarse.

Y ahora tu, me vas a hacer dos giros ahora mismo y además no beberás nada más que Mirinda durante una semana...

[Enano gruñon]

Originalmente publicado por Atnem

¡Ay, ay, ay!!!, Enano, enanito, que tu no tendrías que tener esas dudas...

Creo que te has liado, pues debes pensar en la penalización por tocar una boya. Aquí sí dice el reglamento (el actual, ¿eh?, lo siguiente:



Pero también dice el mismo reglamento (el actual hasta final de año, ¡eh?), lo siguiente:



En este caso, según parece (yo no estaba ), el problema no era tan solo lo de tocar la baliza, si no que se infringieron otras reglas que perjudicaron (e incluso hubieron toques) otros participantes.

Así que en este caso, dos giros o a retirarse.

Y ahora tu, me vas a hacer dos giros ahora mismo y además no beberás nada más que Mirinda durante una semana...

Suponiendo que hubiera habido algun tipo de colisión, abordaje, o algo parecido se debia protestar, o no?? Ni una sola protesta, bandera roja, ni aviso por el estilo, así que res de res jejeje

Mirindaaaa??? que ascooooo!!!

PUede ser cardhu???

[Atnem]

Según dicen, hubo colisión. Tampoco hay necesidad de que la hubiese. Las autopenalizaciones deben hacerse como bien dicen las reglas, en el caso de que "Un barco que puede haber infringido una regla...".

Es decir, si un barco ha hecho una maniobra ante la cual puede haber infringido una regla y además haber perjudicado a otro u otros, debe autopenalizarse sin necesidad de esperar a que le protesten. Podría no haber oido la protesta de los otros barcos, o bien ser protestado por algún miembro del comité que lo hubiese visto ().

Uséase que en el caso que nos ocupa, dos giros.

Ya verás cómo al final de una semana ya te gusta la Mirinda...

[Keith11]

En esa foto se ve como el 9404 (que ya ha tocado boya y creo que tocado al 7675 segun se ve en fotos anteriores) pasa boya

mientras tanto el 7675 acaba de virar con el genova acuartelado para evitar la colision con el anterior

pero es que el 2695 no solo va tambien con el genova acuartelado, sino que ya tiene el tangon arriba

y ya por ultimo se nos ve a nosotros, el 6023, que iniciamos la virada (se ve el genova desventado, pero nos dio tiempo a largar escota y virar bien, aunque desmontando a toda velocidad amantillo de tangon), ante el que parecia inevitable abordaje por parte del 2695

Por cierto solo dio un giro el 7675... delante nuestro, tan delante que estabamos subiendo espi y tuvimos que rectificar el rumbo para no embestirlo... tambien se ve en la secuencia de fotos

Y en la salida paso algo parecido, con otros barcos

Yo creo que el problema no es si se penalizan o no ... el problema es la tozudez en no aceptar "que no pasas" y que no te queda mas remedio que virar, amollar escota de la mayor y pasar por popa del rival, o en la salida, orzar aun a costa de salirte de la linea y que te la canten.

La deportividad es aceptar eso

[fletxa]

Con el debido respeto...

Por la posición que se vé en la foto, yo creo que el 9404 está en posición "reglamentaria": está amurado a estribor y a sotavento del 7875, por tanto es el 7875 el que se ha de mantener separado. El reglamento permite (o no impide) orzar para pasar una baliza (¡y no obliga a navegar rápido! ).

Se puede ver más graficamente una situación muy similar y la explicación del reglamento en: http://game.finckh.net/situat/tit_esp/l37_s.htm

(Otra cosa es que el 9404 ha tocado la baliza y debería haberse penalizado)

Bon vent i

[sinera]

Bueno, hoy que he hablado con todos ellos, puedo aclarar un poco mas.

En primer lugar, el 9404 toca la boya, pero no colisiona con el 7875, por lo que una vez pasada la baliza, se penaliza con un 360º.

El 7875, para evitar la colisión con el 9404, aproa el barco al viento, sin llegar a virar, puesto que la mayor se mantiene en todo momento a babor. Al hacer esta maniobra, colisiona con el 2695 y además toca la boya también. El 7875 se penaliza con otro 360º, por una infracción, el toque a la boya.

El 2695, es el único que no se penaliza, porque entiende que la virada brusca del 7875 ha sido completa y por lo tanto es este último quien debe penalizarse dos veces.

Espero haber aclarado algo mas sobre el tema.

Sinera