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  #1  
Antiguo 13-02-2007, 21:26
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Predeterminado Re: Cambio de motor vs rectificación

Hola, Yo ne decidí por montar uno con tres años de segunda mano y de confianza, una vez repasado, el papeleo no es tan duro, y la verdad el barco parece tenga 10 años menos.
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Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
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  #2  
Antiguo 13-02-2007, 22:02
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Predeterminado Re: Cambio de motor vs rectificación

Hola cofrades,
Voy a dar algún dato más para centrar el tema.
1) Acabo de comprarme este Puma 38 y me gusta como barco por lo que, a priori, no tengo intención de deshacerme de él en tiempo.
2) El motor arranca a la primera, eso sí, manteniendo el contacto en posición de calentar el gas-oil durante unos 20-30 segundos.
3) Acabo de hacer revisar los circuitos de refrigeración, cambiar filtros, grifos, ...
4) Es en ese punto donde me han informado que la compresión es baja.
5) Me han aconsejado que lo arranque 30' cada semana, que engrane la hélice (aunque sea en el amarre) y que el día que navegue no lo pase de 2.500 vueltas.
6) Que en esas circunstancias podré mantener el motor 1-3 años.
7) Y es entonces cuando deberé plantearme si rectificarlo o comprar uno nuevo.
8) Y he ahí la cuestión.
Ronda para todos
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Alberto Van Der Decken
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  #3  
Antiguo 14-02-2007, 10:07
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Predeterminado Re: Cambio de motor vs rectificación

Y si pides una segunda opinión?? nunca está de más, es como lo de los médicos, que uno te dice que hay que operar con urgencia y otro que es una simple inflamación
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  #4  
Antiguo 14-02-2007, 10:50
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Predeterminado Re: Cambio de motor vs rectificación

Hola cofrades,

Con todo mi respeto a las opiniones planteadas, lo que dice Questionsailing de que te cambies el barco si el motor no va fino, me parece una barbaridad. Al menos en un velero, para un tractor lo puedo entender.

Cambiar el motor no es tan complicado, de hecho creo que sólo es una cuestion de dinero, que para potencias pequeñas, por ejem. 30 cv no estará por encima de los 8.000 € todo incluido (mano de obra, legalización e impuestos). dependerá un poco de la marca, el tipo de transmisión, etc... Además si el que sustituyes si está bien, también se puede vender y algo ayuda.

Con esto tendrás un barco muy rejuvenecido y la garantía de lo nuevo. Si te cambias el barco, entendiendo que será de 2ª mano, quien te da garantias de que el motor que lleva estará bien ????

En esto de la nautica "cada maestrillo tiene su librillo", y el mio ha sido siempre comprar algo que me guste y bien de precio para acabar equipando con material nuevo y al final llegar al mismo precio que me hubiera costado algo equipado, pero con todo nuevo.

Lo de rectificar el motor actual puede ser una opción pero si no hay mucha diferencia de costes, yo remotorizaría. Valora la garantía del fabricante y sobre todo la fiabilidad y seguridad que sentirás.

Un saludo.
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  #5  
Antiguo 14-02-2007, 11:00
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Predeterminado Re: Cambio de motor vs rectificación

Una idea que es la que yo llevo en mente con mi Sole 26 es esta:
Comprar el bloque motor, aligerado de todo lo demas, yo le monto todo el marinizado, inversor etc, bueno tambien la verdad es que eso me lo hago yo, pero todo el bloque me sale mas o menos la mitad del coste de todo el motor entero, por lo que yo voy a tomar esta opcion.
Salud y
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  #6  
Antiguo 14-02-2007, 12:41
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Predeterminado Re: Cambio de motor vs rectificación

Me acuerdo que eso del bloque aligearao era una opcion muy comun cuando nuestros Seat 124 rendian resuello hacia los 160.000 km. Mas de 5 dias no
tardaban en remontartelo todo, si el de la culata no se retrasaba rehaciendo los asientos de valvulas. Los motores marinos se suelen fabricar muy robustos y debieran admitir bien un reacondicionado, de encontrar todavia a alguien que se dedique a reparar en vez ....de cambiar por nuevo.
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  #7  
Antiguo 14-02-2007, 13:04
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Predeterminado Re: Cambio de motor vs rectificación

Cita:
Originalmente publicado por VCF1 Ver mensaje
Una idea que es la que yo llevo en mente con mi Sole 26 es esta:
Comprar el bloque motor, aligerado de todo lo demas, yo le monto todo el marinizado, inversor etc, bueno tambien la verdad es que eso me lo hago yo, pero todo el bloque me sale mas o menos la mitad del coste de todo el motor entero, por lo que yo voy a tomar esta opcion.
Salud y
Hace un tiempo realicé una operación similar con un Perkins Prima 50. Compramos la version terrestre y se tomaron del motor antiguo las partes "marinizadas", llevandolas a chorrear con arena (quedan como nuevas).
Cambios básicos:
1. Carter, el marino es de aluminio, para disipar mejor el calor, y más profundo , para compensar la escora. El chupon de aceite del carter es también más largo.
2. Volante de inercia, más ligero en la version marina (carga de trabajo más uniforme)
3. Bomba de agua salada (cambiar rodamientos . retenes y rodete)
4. Circuito intercambiador de agua (se sustituyó el tubular por uno nuevo)
5. Inversora

El motor terrestre viene completo, con bomba de inyección, motor de arranque, alternador etc.

El costo fue inferior a los 3000 euros, que tratandose de un 50 cv , es un ahorro importante. Y tienes motor nuevo 100%.

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  #8  
Antiguo 14-02-2007, 13:47
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Predeterminado Re: Cambio de motor vs rectificación

Cita:
Originalmente publicado por CERCAVENT Ver mensaje
Hola cofrades,

Con todo mi respeto a las opiniones planteadas, lo que dice Questionsailing de que te cambies el barco si el motor no va fino, me parece una barbaridad. Al menos en un velero, para un tractor lo puedo entender.

Cambiar el motor no es tan complicado, de hecho creo que sólo es una cuestion de dinero, que para potencias pequeñas, por ejem. 30 cv no estará por encima de los 8.000 € todo incluido (mano de obra, legalización e impuestos). dependerá un poco de la marca, el tipo de transmisión, etc... Además si el que sustituyes si está bien, también se puede vender y algo ayuda.

Con esto tendrás un barco muy rejuvenecido y la garantía de lo nuevo. Si te cambias el barco, entendiendo que será de 2ª mano, quien te da garantias de que el motor que lleva estará bien ????

En esto de la nautica "cada maestrillo tiene su librillo", y el mio ha sido siempre comprar algo que me guste y bien de precio para acabar equipando con material nuevo y al final llegar al mismo precio que me hubiera costado algo equipado, pero con todo nuevo.

Lo de rectificar el motor actual puede ser una opción pero si no hay mucha diferencia de costes, yo remotorizaría. Valora la garantía del fabricante y sobre todo la fiabilidad y seguridad que sentirás.

Un saludo.
¿Y al final en cuanto vendiste?

Pongamos un ejemplo, vamos a otro modelo por no herir susceptibilidades. North Wind 40, pongamos que se compra en 42.000e (hay uno en 45.000e en cosasdebarcos.com, los otros dudo que se vendan en lo que piden)

Le ponemos un motor nuevo, entre pitos y flautas, ¿10.000e?

Tenemos 52.000e, ¿lo vendemos dentro de 5 años?

¿En cuanto se venderia dentro de 5 años?

Dudo mucho que dentro de 5 años vayan a pagar mas de 38-40.000e por un NW40, por mucho motor nuevo que lleve, porque ademas para entonces casi seguro que las velas están para cambiar, o será la instalacción eléctrica, la electronica, etc, etc...

Con barcos antiguos, lo mejor economicamente hablando es comprar barato, y tenerlo poco tiempo, asi tal vez puedas venderlo por lo que te costó, ganarle algo, o perderle poco (y disfrutarlo x tiempo)...

Cada día más, el problema es el amarre. Quien puede pagar el amarre, puede y quiere pagar por algo más moderno. Esto creo yo que va a ir a más...

Yo creo que economicamente, lo que más interesa es comprar con 7-8 años, y vender antes de los 10 años... el año 2000 empieza a ser psicológico, al igual que los 10 años, hay mucha gente a la que eso tira hacia atrás...

Salu2
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  #9  
Antiguo 14-02-2007, 14:05
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Predeterminado Re: Cambio de motor vs rectificación

Cita:
Originalmente publicado por Questionsailing Ver mensaje
¿Y al final en cuanto vendiste?

Pongamos un ejemplo, vamos a otro modelo por no herir susceptibilidades. North Wind 40, pongamos que se compra en 42.000e (hay uno en 45.000e en cosasdebarcos.com, los otros dudo que se vendan en lo que piden)

Le ponemos un motor nuevo, entre pitos y flautas, ¿10.000e?

Tenemos 52.000e, ¿lo vendemos dentro de 5 años?

¿En cuanto se venderia dentro de 5 años?

Dudo mucho que dentro de 5 años vayan a pagar mas de 38-40.000e por un NW40, por mucho motor nuevo que lleve, porque ademas para entonces casi seguro que las velas están para cambiar, o será la instalacción eléctrica, la electronica, etc, etc...

Con barcos antiguos, lo mejor economicamente hablando es comprar barato, y tenerlo poco tiempo, asi tal vez puedas venderlo por lo que te costó, ganarle algo, o perderle poco (y disfrutarlo x tiempo)...

Cada día más, el problema es el amarre. Quien puede pagar el amarre, puede y quiere pagar por algo más moderno. Esto creo yo que va a ir a más...

Yo creo que economicamente, lo que más interesa es comprar con 7-8 años, y vender antes de los 10 años... el año 2000 empieza a ser psicológico, al igual que los 10 años, hay mucha gente a la que eso tira hacia atrás...

Salu2

Si... pero no. Ese NW40 o es un chollo o le pasa algo (quizás sea precisamente que el motor está para fondear).
Hay barcos que debido a su popularidad (merecida o no) su precio no varía desde hace un montón de años (si están medianamente bien mantenidos)
El precio medio de los NW40 está sobre los 60000-70000. Ya lo sabes.
Otra cosa es que tu estés dispuesto a pagar ese precio.

Dime un 40 pies de las características y calidad del NW, con bandera española y que valga menos.

Coincido contigo en que cada día cuesta más encontrar amarres que barcos.

Saludos
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  #10  
Antiguo 14-02-2007, 15:23
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Questionsailing Questionsailing esta desconectado
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Predeterminado Re: Cambio de motor vs rectificación

Cita:
Originalmente publicado por rom Ver mensaje
Si... pero no. Ese NW40 o es un chollo o le pasa algo (quizás sea precisamente que el motor está para fondear).
Hay barcos que debido a su popularidad (merecida o no) su precio no varía desde hace un montón de años (si están medianamente bien mantenidos)
El precio medio de los NW40 está sobre los 60000-70000. Ya lo sabes.
Otra cosa es que tu estés dispuesto a pagar ese precio.

Dime un 40 pies de las características y calidad del NW, con bandera española y que valga menos.

Coincido contigo en que cada día cuesta más encontrar amarres que barcos.

Saludos

Si, el NW40 tiene algo de leyenda, pero no es comparable a los 2 mitos de la náutica española, el Puma 26 y el Fortuna 9, que imagino en ellos estas pensando. Y de todas formas, el Puma 26 cada vez cuesta más de defenderle el precio, hay muchos barcos mas nuevos por poco más.

Creo yo que pocos compradores de barcos, con el programa actual de navegación, prefieren gastar 60.000e en un NW40, teniendo por ese mismo dinero First 35s5, que si tiene menos eslora, pero de habitabilidad es más comodo, y encima es mucho más joven, y más rápido en muchas condiciones (cuando el NW40 iria claramente mejor la gente suele estar en puerto). Y quien dice 35s5 dice otras muchas opciones... en las que el precio del amarre se mantiene por debajo del otro.

Es cuestion de hacer un seguimiento del mercado, y ir viendo que barcos se venden y cuales tardan mucho, y se terminan vendiendo al bajar el precio...

Salu2
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  #11  
Antiguo 14-02-2007, 10:56
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Y si pides una segunda opinión?? nunca está de más, es como lo de los médicos, que uno te dice que hay que operar con urgencia y otro que es una simple inflamación
Pues si, con los datos que das yo pediría una segunda opinión. Hay tambien un análisi cojonuto del que se habló en la antigua, antigua taberna y era el analisis del aceite. No es muy caro y te da tambien muchisima información del estado del motor. Creo recordar que algún cófrade incluso dio datos de alguna empresa. Con eso más unos gráficos de la compresión puedes sacar una buena foto del estado de salud del perkins.

IRRINTZI
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