Halla un pueblo romano en La Manga con Google Earth

[Vientoceano]

Me lo ha mandado un amigo de otro Foro y la verdad es que es sorprendente


http://www.20minutos.es/noticia/1991...romano/Google/

[rodamón]

es increible.

haced un copiar y pegar en la ventana "volar a" del earth de esto:

0°45'9.28"W 37°46'14.42"N

y vas directo

[pim]

Alucinante!
gracias a los dos.

[rom]

No lo entiendo... de ser cierto, ¿es que nadie bucea en el Mar Menor?? ¿tantas medusas hay?

[olaje]

Increible.

Estoy con ROM en que es difícil que nadie haya visto nada buceando, o alguien arrastrando cualquier red haya subido algún resto, aviones sobrevolando la zona desde hace años, ...

En nuestras ciudades aparecen restos frecuentemente a menos de 1m de profundidad que paralizan obras públicas durante años -según a quien interese, claro-, y sin embargo no suelen aparecer casi nunca si la obra a realizar es privada.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

[ALFA]

Rom no es que este lleno de medusas... Si no que nadie esperaba que ahi apareciera algo semejante...

ALFA

[windi]

Es mentiraaaaaaaaaaa.

Juer, mirad la fuente. El 20 minutos, sensacionalista donde los haya

A poco que se sepa de Historia, se sabrá que los romanos nunca edificaban tan cerca del mar. Y menos ahí, que La Manga ni siquiera existía.

Juer, desde que imprimir es tan barato, ahora cualquiera cuenta cualquier cosa y se la publican.

[Renard]

Originalmente publicado por windi

A poco que se sepa de Historia, se sabrá que los romanos nunca edificaban tan cerca del mar. Y menos ahí, que La Manga ni siquiera existía.

Pues sí, eso es cierto: los romanos, a diferencia de los griegos, eran muy suyos a la hora de apalancarse cerca del mar... Pero entonces, ¿qué co*o es eso que está sumergido? ¿La Atlántida? ¿los apartamentos que regalaban en la primera etapa del Un, dos tres?

[pedrola]

Estimado Windi, y esa afirmación tan clara lo sabes por algo especial? so cashondo!! (¿antepasados romanos, pesho lata?

Los Romanos fueron unos grandes comerciantes y todo el mediterraneo está lleno de ciudades en la orilla del "Mare Nostrum".

Solo Tres ejemplos:

Puerto de Roses, Tarraco y sobre todo Bolonia, que fué el mayor asentamiento para el tratamiento y pesca del Atún.

Pero hay muchos mas ejemplos.

Es cierto que el nivel del agua ha subido y que la configuración de la costa, seguro no era la misma, y que poblaciones costeras, hoy están lejos de la orilla.

Un simple ejemplo; Barbate y la Barca de Vejer en Cádiz, vease Google, esta segunda población, se unía a barbate mediante transporte fluvial, hoy en día, ni se asemeja.

Hay que tener cuidado con las afirmaciones, salvo que estes de cashondeo, que te veo, je,je

Un Saludo

Pedrola

[Fextivo]

A ver a ver, esa información se publicó hace unos días, y si bien es cierto que según la arquitecta que dice haberlo descubierto las medidas coinciden con un asentamiento romano, tambien es cierto que justo en esa zona llevo todo el verano fondeando, y en esa zona hay una sonda de mas de 2 metros, pero es que eso está a la salida de la Veneziola, zona que está bastante dragada, y que imagino que en su día todo el dragado lo echarían justo al lado, los que vayais por alli habréis visto fondeados barcos de buen calado pues en esa zona, la oscura que se ve a la entrada del canal, se pueden acercar casi hasta la playa, hay mas de 2,5 de sonda. Lo que quiero decir, es que no creo que el mar haya subido mas de 3 metros desde los romanos

pero vamos, que si hay un asentamiento, desde luego esas cosas a nivel del mar no se ven, y yas os digo que en esa zonafondea bastante gente, y que yo sepa, a diferencia de otras zonas del menor, ahí ni siquiera hay objetos de barro, como aljibes ni nada sumergidos en el fondo.

[windi]

Pedrola, sin acritud.

Antepasados romanos tengo. Imagino que igual que tú.

Pero esa imagen, por el estilo de construcción, debió de haber sido un poblado. En la época de los romanos hubiera estado como a 20 m bajo el nivel del mar.

Claro que los romanos tenían construcciones en la costa. Eran un pueblo marinero. Pero no poblados. Eran unos cagaos

En cualquier caso, cuando yo recibo una noticia, miro la fuente. Si viene del 20 minutos, pienso: "mentira, seguro" . Luego, con calma, la reflexiono.

De todos modos, dejemos que los que saben traten de dar explicaciones y, si se demuestra que fue un poblado romano, te invito a una caña no virtual.

Por cierto, que a mí hace más de un año me sorprendió la forma ésa ahí, sumergida con el Google Earth. Luego me he bañado por ahí y lo que me parece es que habrá sido una construcción de pastoreo de primeros del s XX.

¿Alguien de por aquí se conoce la Historia de La Manga? ¿Sabéis que hasta finales del s. XIX nadie quería asentarse en ella? De ahí vinieron las concesiones de las Islas interiores del Mar Menor a determinados nobles, para que las cuidasen, pues llevaban siglos en que se asentaban poblados y venían los piratas y los saqueaban.

Como curiosidad: en plena Isla del Barón hay manantiales de agua dulce a los que se iba desde la época de los fenicios a recoger agua, famosa por su calidad y sus propiedades terapéuticas. En aquella época aún no se había formado La Manga, que es fruto de la tombolización de las arenas que vertía al mar el Segura un poco más al Norte.

[windi]

Originalmente publicado por Fextivo

Lo que quiero decir, es que no creo que el mar haya subido mas de 3 metros desde los romanos

No sólo no ha subido, sino que ha retrocedido, en algunos sitios, varios kilómetros.

¿Alguno habéis estado en Roma? Pero no en la Roma actual, sino en la zona del Lido Ostia, la pegada al mar. Por ahí se pueden ver embarcaderos a cientos de metros de la orilla del mar. Hoy, obviamente, están en desuso, pero si el calentamiento global sigue, es posible que se puedan volver a usar.

[rodamón]

Desdeluego si no es eso se me hace dificil encotrar explicación a la ordenada cuadricula que se puede ver.
Un buzo es imposible que vea nada por que no tiene perspectiva, puede ver masas de piedra mas o menos bien cortadas, pero la vegetacion y la erosion lo desdibujan todo.
En cambio con el google earth tenemos una vision zenital, sin reflejos y totalmnte quieta.
No sé si sera romano o no, pero un poblado parece desdeluego.

[chemamoreno]

Originalmente publicado por windi

Pedrola, sin acritud.

Antepasados romanos tengo. Imagino que igual que tú.

Windibus, Windibus! Populorum forusque increpaban, plenum desconotia tua procedentia. Qui tempus populus conoscere, otros oculus te miran.

Chinchibus, chinchibus ginebrorum.

[windi]

Originalmente publicado por chemamoreno

Windibus, Windibus! Populorum forusque increpaban, plenum desconotia tua procedentia. Qui tempus populus conoscere, otros oculus te miran.

Chinchibus, chinchibus ginebrorum.

O sea, que ya vas sabiendo quién soy...

Juer, que tú has estudiado en los tiempos en los que la Historia comenzaba antes de la 1ª República...

Es más, ¿tú no fuiste a la escuela con Julius Caesar?

[pedrola]

Por supuesto, windi, eso ni se pregunta, sin acritud, que estamos hablando.

Sinto disentir contigo, los romanos no eran unos cagaos, la historia lo demuestra, y como asentamiento de pastoreo, si vemos las dimensiones, y la cuadrícula, parece mas bien un asentamiento permanente, de quien sea, pero un asentamiento.

Aparecen asentamientos donde menos te lo esperas, hace tiempo, en extremadura, cerca de Azuaga, provincia de Badajoz, apareció un asentamiento Fenicio!!!, es dificilmente explicable, ya que eran grandes comerciantes y navegantes, pero no existían pruebas de que hubieran profundizado tanto en la provincia, es un yacimiento que es un tesoro, por la información que aporta de las transacciones comerciales en esa época.

Esperemos, que nos den mas información, pues es interesante y curioso como se ha descubierto, aunque ha habido una vez que en unas maniobras, en un pequeno túmulo se hundió un tanque y resulto ser un enterramiento funerario de galería, Je, je, menudo susto palos del tanque, c**o que nos traga la tierra.

Un Saludo

Pedrola

[KIBO]

Eso no es un poblado romano, al menos, no como otros que hemos podido ver.
Yo he fondeado ahí y he buceado y hay muros (que por la forma que tienen parecen como cuadras de ganado), pero ni vestigios de cerámica, ni herramientas, ni nada de nada de lo que aparece en un poblado romano. Es más, nunca le dimos la menor importancia porque de verdad no hay nada especial ahí abajo.

De todos modos, ojalá lo fuera y prohibieran poner un solo ladrillo más sobre la lenga de arena de La Manga.

[rom]

Originalmente publicado por windi

....

Claro que los romanos tenían construcciones en la costa. Eran un pueblo marinero. Pero no poblados. Eran unos cagaos


....

No lo debes decir en serio ...

Desde Punta Humbria hasta Costantinopla están plagados ambos litorales del Mediterraneo de topónimos de origen romano...

Empuries, Blandae, Baetulo, Barcino, Tarraco, Minorica, Iamo, Sanisera, Mago, Majorica, Palma, Pollentia, Ebusus, Carthago Nova, ...

No puede ser. No querías decir eso ¿verdad?

[rom]

Bueno, me han corregido y con razón... Gracias pim.

El nombre de Empuries es de origen griego (Emporion).

[malamar]

[QUOTE]¿Alguno habéis estado en Roma? Pero no en la Roma actual, sino en la zona del Lido, ¡Ostia!![/quote]
Tampoco es para que impreques de esa forma, Windi....
M. sangre romana una poquita por ascendencia paterna

No le deis mucho aireo a esto, o no vuelven a dejaros fondear por ahi..

[ironia]

Pues no se si será romano o ganadero, pero lo que si es cierto es que unos Km antes y por el lado del Mediterraneo, desde el Hotel Galua, o Punta Calnegre, y hasta las Piramides del Galan, hay una calzada a unos 400mt paralela a la costa, sumergida unos 12 o 15 mts y que los días de poco oleaje es posible ver desde la supeficie.
De chico me tiré muchas horas buceando y por ahí y cojiendo mis buenos pulpos, y se venian a la perfección las planchas de piedra plana encajadas unas con otras.
Muchos años después cuando descubrí las tierras andaluzas y visité el poblado de Baello Claudio, o algo así, en la playa de Zahora, me vi pisando el pavimento romano de mi mis inmersiones de juventud.
En cierta ocasión pregunte a mi padre sobre lo que veia al bucear y me dijo que su abuelo le contó que un movimiento sísmico había achicado el espesor de La manga hacia muchos años y con el se hundió la calzada de ese lado, pero vete tu a saber si lo de mi bisabuelo era cierto o no.
Que conste que he conocido La manga con solo dos hoteles, la torre Navarra, y la negra de la entrada, y por supuesto la casa de Tomas Maestre y su hermano al final y nada mas, una delicia de dunas y playas.
Un saludo

[CONTRERAS]

En las Amoladeras se conoce que hay un poblado Neolitico y se pueden encontrar entre los escombros cuando los lava la lluviá o el viento restos de ceramica vieja, que un eexperto sabria datar
En el monte de cala reona habia una Domus y yo he podido ver las cimientos y el alcantarillado, encima de todo se ha edificado
he buceado esos muros y me suena como a balsa de pesca o salina
urbanisticamnete los intereses son otros y se esta tratando de construir en la Veneziola de forma que se protege cultural o medio ambiental una parte y se edifica el triple en lo no protegido

[serviola]

Este año pasado, en los Nietos, a mi padre se le ocurrió pedir permiso para escabar el patio trasero de la casa y quitar un par de palmeras, con la intención de hacer un garage para guardar los coches. En Agosto no hay donde dejar los coches.
Dieron el Permiso y mandaron un arqueologo.
Cual fue nuestra sorpresa cuando con las raices salen unos "Tiestos" y el arqueologo dice que es un resto de un anfora fenicia. A mi me pareció el asa de un botijo. Otra piedra dice que es un resto de ceramica griega.
Bueno, se deniega cualquier permiso y se nos informa que si los restos no tienen importancia, se podrá hacer el garage, tras la utilización de unas técnicas especiales y costosas; pero que tiene que pagar mi padre la escavación.
El verano fue mu productivo, aprendí que una piedra de 30 cm plana puede ser un molino Ibero y cuando estaba aburrido o salía del agua, charlaba con el arqueologo.
Al parecer en la zona había un poblado Ibero, que comerciaba con fenicios y Griegos. Las minas del Llano aportaban la materia prima.
Lo curioso es que había como dos hileras en distinta dirección de las paredes (o mejor dicho cimientos y muretes, paredes no había porque las hacían de adobe), al parecer porque los Iberos construyeron sobre un poblado anterior y la linea de la costa había, variado

[KIBO]

Originalmente publicado por ironia

Pues no se si será romano o ganadero, pero lo que si es cierto es que unos Km antes y por el lado del Mediterraneo, desde el Hotel Galua, o Punta Calnegre, y hasta las Piramides del Galan, hay una calzada a unos 400mt paralela a la costa, sumergida unos 12 o 15 mts y que los días de poco oleaje es posible ver desde la supeficie.
De chico me tiré muchas horas buceando y por ahí y cojiendo mis buenos pulpos, y se venian a la perfección las planchas de piedra plana encajadas unas con otras.
Muchos años después cuando descubrí las tierras andaluzas y visité el poblado de Baello Claudio, o algo así, en la playa de Zahora, me vi pisando el pavimento romano de mi mis inmersiones de juventud.
En cierta ocasión pregunte a mi padre sobre lo que veia al bucear y me dijo que su abuelo le contó que un movimiento sísmico había achicado el espesor de La manga hacia muchos años y con el se hundió la calzada de ese lado, pero vete tu a saber si lo de mi bisabuelo era cierto o no.
Que conste que he conocido La manga con solo dos hoteles, la torre Navarra, y la negra de la entrada, y por supuesto la casa de Tomas Maestre y su hermano al final y nada mas, una delicia de dunas y playas.
Un saludo

Deseando estoy que llegue el buen tiempo pa meterme a bucear y ver esto. ¡¡¡¡no tenía ni idea de esto!!!!

[chifle]

Bueno, como os veo interesados en el tema, abrid aquí:
http://www1.us.es/pautadatos/publico...6/SEMINA~1.DOC

KIBO, si hay herramientas y utensilios estarán enterrados en la arena.

No puedo opinar sobre el origen de esas ruinas, pero desde luego los romanos construian junto al mar (ej. Baelo Claudia, ciudad-factoría romana en la playa de Bolonia) y de cagados nada.
Es cierto que la costa levantina es una costa de elevación en la actualidad, pero hay ruinas de la época republicana (romana) en el mediterráneo que están parcialmente sumergidas pero con restos del ataque de fauna marina en las partes emergidas. Así que en poco tiempo si ha habido variaciones importantes del nivel del mar y/o de la costa.

Salud