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  #1  
Antiguo 15-02-2007, 07:30
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Predeterminado Re: Halla un pueblo romano en La Manga con Google Earth

chifle, sabía que este hilo no tendría luz hasta que comparecieras tú

rom,

Como me lo enseñaron, hace ya muchos años, lo puse. ¡Qué dinero más mal invertido el que les cobraron a mis padres aquellos majaderos!

¿Algún geólogo que pueda confirmar que también es falso que La Manga no existía hace 2.000 años?

Pues nada, quedemos a la espera de noticias... aunque sean del 20 minutos.

Cofrades, hoy me siento mal. Todas mis teorías por los suelos

Bebamos para olvidar y cantemos una oda a la Sabiduría, tan presente en este antro
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  #2  
Antiguo 15-02-2007, 09:03
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Predeterminado Re: Halla un pueblo romano en La Manga con Google Earth

Los ecologistas no lo tenemos tan claro como la arquitecta Concha Roca al afirmar que la mancha que aparece en las fotografías aéreas de Google Earth responde a un posible poblado romano. «Decir eso es muy aventurado. Parece que lo que se ve es un dragado que se realizó en los años 60 para sacar arena», según han explicado la Asociación de Naturalistas del Sureste.

Los dragados son extracciones de arena del fondo del mar. «Esta zona de La Manga (el kilómetro 17) estaba bastante desierta hace años y es posible que se sacara la arena para utilizarla en el relleno de la Veneziola, cuando hicieron el canal del Estacio, o para el puerto de Tomás Maestre».

Además, creemos que las manchas verdes que se ven en Google Earth son un tipo de alga (cauterpa) que coloniza la zona de los dragados. «No es pradera de poseidonia, ya que ésta crece en la vertiente mediterránea». Desde la Demarcación de Costas aseguran que en los años 70 se hicieron dragados para extraer arena para las urbanizaciones, pero entonces la ley era más permisiva. «Hoy, esta práctica es ilegal. De todas maneras, no sabemos si será un poblado, pero, por nuestra experiencia, apostamos a que es una extracción de tierra. Los romanos no construían tan cerca del mar».

Lo que no corresponde es a un corral de pesca, como han sugerido algunas personas. Estos corrales sólo se encuentran en zonas del Atlántico, como en Chipiona (Cádiz), y eran estructuras romanas que se utilizaban para pescar con marea baja.
Según la asociación "Jaifa" y que conserva estas estructuras, lo de La Manga no es un corral. «Es demasiado grande. Además, en el Mar Menor no hay cambios de marea tan fuertes. En 1986 hubo un fuerte temporal en Cádiz y se descubrió una calzada que había estado tapada por la arena»junto a los corrales de pesca.
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  #3  
Antiguo 15-02-2007, 20:41
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Predeterminado Re: Halla un pueblo romano en La Manga con Google Earth

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Originalmente publicado por TRIPUSOL Ver mensaje
Los dragados son extracciones de arena del fondo del mar. «Esta zona de La Manga (el kilómetro 17) estaba bastante desierta hace años y es posible que se sacara la arena para utilizarla en el relleno de la Veneziola, cuando hicieron el canal del Estacio, o para el puerto de Tomás Maestre».

La canal de entrada a ese complejo que se ve en la foto (me imagino que sera la Veneziola de que hablais que por cierto no se qué es) se ve que esta dragada y que la linea del dragado se prolonga y cruza el presunto pueblo romano. Si hubiera habido pueblo lo habrian descubierto en su dia cuando hicieron este dragado ¿no?



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Originalmente publicado por TRIPUSOL Ver mensaje
Además, creemos que las manchas verdes que se ven en Google Earth son un tipo de alga (cauterpa) que coloniza la zona de los dragados. «No es pradera de poseidonia, ya que ésta crece en la vertiente mediterránea». Desde la Demarcación de Costas aseguran que en los años 70 se hicieron dragados para extraer arena para las urbanizaciones, pero entonces la ley era más permisiva. «Hoy, esta práctica es ilegal. De todas maneras, no sabemos si será un poblado, pero, por nuestra experiencia, apostamos a que es una extracción de tierra. Los romanos no construían tan cerca del mar».

Sigo sin entender si se han estado haciendo dragados en zona desde hace tanto tiempo que nadie viera restos romanos en la zona cuando Kibo afirma que al bucear ha visto muros de piedra en la zona.

Tampoco entiendo como la Demarcacion de Costas diga que « Los romanos no construían tan cerca del mar». Debieran leerse el interesante documento que nos ha adjuntado Chifle, entonces.
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La fascinación que se produce en el mar no tiene grandes porqués, cuando inicias la danza del viento te enganchas para toda la vida.
M. B.
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  #4  
Antiguo 16-02-2007, 00:18
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Predeterminado Re: Halla un pueblo romano en La Manga con Google Earth

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Originalmente publicado por windi Ver mensaje
...
¿Algún geólogo que pueda confirmar que también es falso que La Manga no existía hace 2.000 años? ...
"En el siglo XVI, lo que hoy se conoce como Mar Menor era una bahía abierta, y La Manga era un largo ribete de pequeñas islas, muy juntas unas de otras. Con el tiempo se fue acumulando entre las islas la sedimentación de tierras hasta dar lugar a La Manga del Mar Menor"

Fuente:
http://es.wikipedia.org/wiki/La_Manga_del_Mar_Menor



Saludos
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  #5  
Antiguo 16-02-2007, 00:26
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Predeterminado Re: Halla un pueblo romano en La Manga con Google Earth

Cita:
Originalmente publicado por rom Ver mensaje
"En el siglo XVI, lo que hoy se conoce como Mar Menor era una bahía abierta, y La Manga era un largo ribete de pequeñas islas, muy juntas unas de otras. Con el tiempo se fue acumulando entre las islas la sedimentación de tierras hasta dar lugar a La Manga del Mar Menor"

Fuente:
http://es.wikipedia.org/wiki/La_Manga_del_Mar_Menor



Saludos
ANDA YA!
En ese caso de donde hubiiera sacado Cervantes a sxu célebre Don Quijote de La Manga?
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Siempre llevo un fino sedal, con un anzuelo y un señuelo en el bolsillo, para cuando llegue mi hora, y me halle navegando, con Caronte hacia el otro lado del río, aprovechar para hacer curri; pues no hay duda que daré mejor impresión, de presentarse ante el portero con unos buenos peces recién pescados como ofrenda.

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  #6  
Antiguo 16-02-2007, 08:52
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Predeterminado Re: Halla un pueblo romano en La Manga con Google Earth

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Originalmente publicado por pim Ver mensaje
ANDA YA!
En ese caso de donde hubiiera sacado Cervantes a sxu célebre Don Quijote de La Manga?
Es cierto Pim, además también he leído en Wikipedia (fuente universal del saber y de probada solvencia ) que Tomás Maestre construyó el canal del Estacio haciendo un clarísimo "corte de Manga".

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Editado por chemamoreno en 16-02-2007 a las 08:57. Razón: acentos
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  #7  
Antiguo 16-02-2007, 10:18
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Predeterminado Re: Halla un pueblo romano en La Manga con Google Earth

Gracias, Rom, por el apoyo, pero si critico la Noticia por la fuente (el 20 minutos) cuando no estoy de acuerdo, no voy a aceptar la contraria sin más cuando proviene de otra que tal baila (la Wikipedia) cuando la corriente me es favorable.

Pedía un geólogo .

Alguien por privado me respondió algo que me pareció muy útil para el debate general, pero se ve que a última hora se rajó y, en lugar de ponerlo en el general, me lo envió sólo a mí.

A ver si se anima y lo pone en público, que aquí no nos comemos a nadie casi nunca.

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  #8  
Antiguo 16-02-2007, 10:59
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Predeterminado Re: Halla un pueblo romano en La Manga con Google Earth

Ustedes disculpen.

Aún no siendo geólogo y viendo que nadie respondía a la cuestíon planteada, creí interesante aportar el texto encontrado al buscar información sobre este tema.

Desconocía la falta de criterio de autoridad y de veracidad de los contenidos con que califican la Wikipedia.

Quedo a la espera de las doctas, consecuentes y contrastadas aportaciones con las que sin duda ilustrarán a este ingénuo que hasta la fecha ni imaginaba que la Wikipedia merecía el mismo trato y confianza que el "20Minutos".

Y ya sin mayor dilación, me retiro, rogando perdonen mi ignorante osadía.

Suyo afectísimo.

R
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  #9  
Antiguo 16-02-2007, 11:35
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Predeterminado Re: Halla un pueblo romano en La Manga con Google Earth

Cita:
Originalmente publicado por rom Ver mensaje
Ustedes disculpen.

Aún no siendo geólogo y viendo que nadie respondía a la cuestíon planteada, creí interesante aportar el texto encontrado al buscar información sobre este tema.

Desconocía la falta de criterio de autoridad y de veracidad de los contenidos con que califican la Wikipedia.

Quedo a la espera de las doctas, consecuentes y contrastadas aportaciones con las que sin duda ilustrarán a este ingénuo que hasta la fecha ni imaginaba que la Wikipedia merecía el mismo trato y confianza que el "20Minutos".

Y ya sin mayor dilación, me retiro, rogando perdonen mi ignorante osadía.

Suyo afectísimo.

R

ROM,
Hace muuucho, muuucho tiempo en la Universidad, un profe nos dijo "no os creáis todo lo que está escrito". Aquello fue antes del Internet, ahora casi podría decir "no os creáis casi nada de lo que está escrito".
Como sabrás, la wikipedia se hace con las aportaciones "desinteresadas" de particulares que en un buen número de los casos no tienen ninguna cualificación (y no hablo de títulos ¿eh?). Por lo tanto su credibilidad me parece a mí que es un tanto baja.
¿Te acuerdas de aquel famoso post de los vientos en el que se aportaba como prueba de que el Lebeche era el viento Sureste, el que aparecía en Wikipedia? Pues eso.
Me pasó también con otra cosa que ahora no recuerdo que lo que aparecía en La Wiky estaba también a por uvas. De cuatro consultas, dos aguas, así que prefiero el libro gordo de Petete.
Puestos a consultar interné casí mejor ir a la RAE o a la enciclopedía británica o alguna otra fuente de reconocido prestigio.

Y para acabar, no se si los romanos eran unos cobardes o no, pero lo que todo el mundo sabe es que estaban majaretas (*).




(*) Fuente: "Las Aventuras de Axterix el galo"
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  #10  
Antiguo 16-02-2007, 11:38
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No voy a ser precisamente yo quien largue de Tomas Maestre...pero por la zona se oye cada cosa..
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  #11  
Antiguo 16-02-2007, 12:09
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Originalmente publicado por rom Ver mensaje
Ustedes disculpen.

Aún no siendo geólogo y viendo que nadie respondía a la cuestíon planteada, creí interesante aportar el texto encontrado al buscar información sobre este tema.

Desconocía la falta de criterio de autoridad y de veracidad de los contenidos con que califican la Wikipedia.

Quedo a la espera de las doctas, consecuentes y contrastadas aportaciones con las que sin duda ilustrarán a este ingénuo que hasta la fecha ni imaginaba que la Wikipedia merecía el mismo trato y confianza que el "20Minutos".

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La Wikipedia no es una enciclopedia al uso. Cualquiera puede crear un término, con su definición correspondiente y, mientras no sea cuestionada, ahí queda como verdad. Por poner un ejemplo, entre varios que apoyásemos la moción, podríamos decir que Rom ha rodado una película llamada Master & Grijander y le han dado un Grijandillo de Oro en el IV Certamen de películas de la Taberna del Puerto. Si nadie lo cuestiona, ahí queda.

Por ponerte algún ejemplo, hace algo más de un año, alguien creó los términos preembrión y microaborto y los puso ahí como si hubiesen existido de toda la vida. Durante mucho tiempo estaban ahí hasta que los detectaron los grupos pro-vida y abrieron el debate. Ya hoy la Wikipedia dice que son términos "no aceptados por parte de la comunidad científica".

Otro ejemplo con el que no quiero abrir ninguna herida. Si buscas el término Catalunya tiene un candado, que quiere decir que, de momento, no se admite la discusión, pues se han pasado los años tirándose los trastos unos a otros desde que, al inicio, se hablaba de que Catalunya era un Estado compuesto por un territorio (y ponían el mapa) que abarcaba parte de Córcega, Cerdeña, Murcia, Aragón, no sé qué región francesa e, íntegramente, Andorra, la Comunidad Valenciana, las Islas Baleares y, obviamente, Cataluña. Incluso, sin ningún pudor, se hablaba del término "Reino de Catalunya" como un lugar histórico del s XIV.

En fin, que cuando uno abre una enciclopedia busca salir con conceptos más claros y la Wikipedia, a veces, provoca exactamente lo contrario.

Por lo demás, se agradece la intención
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