El Post del First 25.7 y 260 Spirit

[Mescalino]

Originalmente publicado por KIBO

Hombre, la curva de estabilidad no es igual para la orza fija que para la abatible, desde el momento que los centros de gravedad y metacentros no son compartidos, además de que los pesos son diferentes.

La curva de estabilidad del First 260 es esta (la versión orza abatible, idem para el 25.7)

Jope, que velocidad. Gracias . No se, a falta de encontrar documentación, a mi me da que los calculos son los mismos para los dos modelos. La orza abatible no tiene bulbo, pero es más larga y pesa más. La orza corta es más práctica pero seguro que tiene un NACA más ancho. Me parece una discusión importante porqué yo lo quiero para regatear y si eso es cierto, no hay color, la orza abatible tiene ventaja. Aun que también penaliza más. Digo yo ..... que no es mucho decir, toi aprendiendo.

[KIBO]

Efectivamente, la versión orza larga tiene todas las de ganar con respecto al mismo barco orza corta fija. De hecho, el perfil NACA de la orza abatible del 260/25.7 es IDÉNTICO al de la orza del First Class 8, y creo que no descubro nada si afirmo que esa es la orza abatible mejor diseñada jamás para barcos de esta eslora. Para demostrarlo están los resultados de los First Class 8.

Lo que pasa es que para notar los beneficios de esa orza hay que tener unas manos a la caña muy finas. En mi zona hay varios, y el que gana es el de orza fija, y ademas con mucha ventaja. Pero claro, los que lo llevan son muy buenos.

[Mescalino]

Originalmente publicado por KIBO

Efectivamente, la versión orza larga tiene todas las de ganar con respecto al mismo barco orza corta fija. De hecho, el perfil NACA de la orza abatible del 260/25.7 es IDÉNTICO al de la orza del First Class 8, y creo que no descubro nada si afirmo que esa es la orza abatible mejor diseñada jamás para barcos de esta eslora. Para demostrarlo están los resultados de los First Class 8.

Lo que pasa es que para notar los beneficios de esa orza hay que tener unas manos a la caña muy finas. En mi zona hay varios, y el que gana es el de orza fija, y ademas con mucha ventaja. Pero claro, los que lo llevan son muy buenos.

Entiendo. Quieres decir que aun que sea cierto que conceptualmente el perfil largo es mejor, sobre el campo de regatas no es evidente. O no llegan a compensar el aumento de rating.
Es bueno saberlo .

[KIBO]

Originalmente publicado por Mescalino

Entiendo. Quieres decir que aun que sea cierto que conceptualmente el perfil largo es mejor, sobre el campo de regatas no es evidente. O no llegan a compensar el aumento de rating.
Es bueno saberlo .

Exactamente

[Mescalino]

Hola cofrades donde vamos a cenar el Viernes? ....

necesito vuestra ayuda.

Antecedentes: Yo tenía un barquito tuneado para correr en RN que iba como un tiro. Estaba al 150% de sus posibilidades y con el rating afinado al 100%. El rating era muy faborable 0,8529 (0,8415 reducida). La sorpresa vino cuando el botijo empezo a entrar en tiempo real con barcos como First 35s5, Dufour 32, SUN FAST 32 ,DEHLER 37 CR,etc. Total que el otro día el botijo se rompió y no parece tener muy buena solución. Así que me puse a buscar una posible alternativa y he acabado aquí, en el First 260 Spirit.

El proyecto: Es coger un First 260 y hacer que vaya al 150%. Vaya, lo mismo que hice con el otro. Por eso, estas cosas no se pueden hacer con un barco nuevo o seminuevo, porqué es una guarrada. Por ejemplo: el intraborda no lo quiero, pero no puedo quitar el eje y la helice porqué el RI te clava 20 décimas por no llevar nada sumergido.

La ayuda: Ya he ido a ver, fotografiar y medir un First 260 Spirit LK. Por cierto, grata impresión me he llevado. Así que más o menos ya lo tengo todo bastante claro. Pero la orza me lleva de cabeza. Y para eso y para cualquier otra idea, quería vuestras impresiones.
El problema: Para mi esta clarísimo que la orza abatible de 1,55 mts (aun no he podido medir el perfil, pero más o menos seguro que va por ahí), es superior a pesar del rating a la LK que mide 1,15 contando el bulbo. Pero muchos cofrades que corren regatas me están diciendo que normalmente los LK quedan por delante de los de orza larga.
Mi objetivo final es estar lo más cerca posible de un First Class8 pata negra. Con un rating más bajo que éste y dentro del grupo 4.

Pues eso, necesito vuestras impresiones ...... casi na... prometo invitar a ron ...

[KIBO]

Creo que estás confundido en cuanto a las medidas, Mescalino.
La orza abatible del 260 mide 1 metro setenta y pico, y la orza fija mide 1,45.

Y olvídate de la orza abatible en el 260. Piensa, que la orza es exactamente igual que en el First Class 8, sólo que el 8 pesa como 500 kilos menos si está bien preparado.

Es por eso, que la versión de orza fija, aun calando menos, junto con el peso del First 260 y su magnifica superficie vélica (en portantes vuela) es la mejor opción. Además, a mi punto de vista, la orza fija del 260 tiene un diseño acertadísimo, sin bulbo (que el RI penaliza) y muy bien perfilada.

Yo lo tendría claro.

[Mescalino]

Originalmente publicado por KIBO

Creo que estás confundido en cuanto a las medidas, Mescalino.
La orza abatible del 260 mide 1 metro setenta y pico, y la orza fija mide 1,45.

Y olvídate de la orza abatible en el 260. Piensa, que la orza es exactamente igual que en el First Class 8, sólo que el 8 pesa como 500 kilos menos si está bien preparado.

Es por eso, que la versión de orza fija, aun calando menos, junto con el peso del First 260 y su magnifica superficie vélica (en portantes vuela) es la mejor opción. Además, a mi punto de vista, la orza fija del 260 tiene un diseño acertadísimo, sin bulbo (que el RI penaliza) y muy bien perfilada.

Yo lo tendría claro.

A ver si puedo pegar el recorte que he hecho ......

La orza del First class8 pesa 515 kg. Segun los papeles del astillero la abatible del First 260 pesa 650 kg. Y la fija 600 kg. Estos numeros ya me cuadran más.

Cuando dijiste que la orza era igual que la del First Class8, yo pense que te referias al diseño. Las medidas "utiles" de los perfiles no las tenemos, porqué en las fihcas estan sumados los calados. Yo he podido medir la fija y me daba 1,15 mts contando el bulbo, que en el rating de este año si que cuenta como bulbo.

Con estos datos, lo que me intriga es porqué el barco de orza fija navega mejor. Porqué en una ceñida y con cinco tios en la banda, estoy seguro que no hay color etre una y la otra.

Claro que si la fija fuera más larga . Entonces si que destrozabamos el rating .... es que no se puede tener to ..