Envio Estratégico de Misiva

[windi]

Originalmente publicado por rom

Windi y ¿cómo hacemos 50 tipos diferentes de cartas que quieran decir exactamente lo mismo y que les impliquen legalmente a responder?.
Es cierto que les facilitamos la respuestas, pero también da sensación de una acción homogénea y consensuada. ¿no?

Es otra forma de verlo.

No me refiero a que cada uno envíe 50 cartas, sino que cada cual ponga y quite lo que considere oportuno.

No sé, es que siempre he estado en contra de las cartas masivas enviadas en plan borreguil porque te lo plantea tu asociación.

Igual es más eficaz dar la sensación de estar organizados que 500 personas que están hasta el gorro y les envían cartas de similares características reivindicando lo mismo.

Estoy dispuesto a perder mi idea y hacer lo que decidáis.

Miedo me da el colapso administrativo para responder. Si ya van al límite con la gestión de las cosas "corrientes"...

[Keith11]

Originalmente publicado por windi

Es otra forma de verlo.

No me refiero a que cada uno envíe 50 cartas, sino que cada cual ponga y quite lo que considere oportuno.

No sé, es que siempre he estado en contra de las cartas masivas enviadas en plan borreguil porque te lo plantea tu asociación.

Igual es más eficaz dar la sensación de estar organizados que 500 personas que están hasta el gorro y les envían cartas de similares características reivindicando lo mismo.

Estoy dispuesto a perder mi idea y hacer lo que decidáis.

Miedo me da el colapso administrativo para responder. Si ya van al límite con la gestión de las cosas "corrientes"...

Sí, windi... pero algo hay que hacer... normalmente nos pasa que queremos hacerlo tan bien, que al final casi nunca hacemos nada...

que si todos igual, que si todos al mismo tiempo, que si bien redactado, que si, que si, que si...

para redactar bien ya esta ANAVRE (que ademas lo hacen cojonudamente). Para representarnos tambien (sera un documento, pero representa a muchos)

Yo ya sé que mi carta no resolvera nada. Lo sé de sobras... seria un ingenuo si pensase lo contrario. Seguramente tampoco resolvera nada los centenares (si no miles) de cartas que enviemos todos a todas las partes... pero "para hacer un camino hay que empezar por un primer paso"... despues deben venir mas cosas... MAS PROTESTA, MAS PATALEO, MAS AGITACION, y al final, tenlo por seguro, alguien nos llamara para escucharnos... y es entonces, cuando consigamos que se sienten a escucharnos, cuando hay que cuidar las formas... es entonces cuando habra que presentar propuestas concretas, bien planteadas y a las personas adecuadas.

Pero ahora hay que hacer ruido... Ahora lo que toca es mostrar malestar, disconformidad, y hasta si me apuras un punto de rebeldia... Ahora si tocamos los cojones (creeme que de verdad siento hacerlo) me alegro, si incomodo me alegro... necesitamos ser escuchados

¿Por qué en Francia sí y aqui no?... ¿es que son más listos que nosotros? ¿han hecho más meritos que nosotros? ...seguro que tambien han tenido que luchar para conseguir sus aspiraciones (sera que lo de la Bastilla les dejo un poso de sentido del inconformismo...)

Yo, ya te digo, que voy en serio... ahora espero un poco a ver como se hace el envio este masivo, pero si la cosa se atasca, los enviare así a saco... a medios, administraciones, instituciones... Ademas, como dije en otro post, voy a hacer una pancarta, cutre, pero que se lea bien claro, mi protesta. Tambien pienso mandar cartas a las paginas de opinion de los lectores...

...en la Vanguardia, estos dias hay una mini polemica, en esas paginas de cartas de los lectores, entre los partidarios del autocaravaning y los que no... si esas gentes no se tomasen las molestias de redactar esas cartas y enviarlas, no se sabrian esas reivindicaciones, ly os profanos en esa materia, como yo, ni nos enterariamos... pero como lo han hecho, han escrito, me he enterado, y no solo eso, sino que yo ahora contandolo aqui, lo estoy difundiendo... de esas cosas se trata

ANAVRE sigue haciendo su trabajo, que es mucho y ademas es trabajo de fondo, trabajo de largo recorrido, trabajo de cimentacion de lo que tiene que venir en el futuro

Saludos

[Crimilda]

Hay que dar al César, lo que es del César: la inicativa y la mayor parte del escrito es de Goneva (que no sé si está o no en Anavre). Anavre lo apoyó después.

[rom]

Yo tengo un poco la sensación de que aquí estamos los cuatro de siempre, pensando, sacando tiempo de otras cosas para escritos y consultas, vociferando y quejándonos, ...

A ver si va a resultar que después de todo, solo vamos a enviar estos textos menos de 20.

En contra de lo que he expuesto antes, ...
¿Por qué no se abre un hilo para reflejar la intención de actuación de los que habitualmente pululamos por este foro para saber de cuántas voluntades al respecto estamos hablando?
Porque somos más 4000 usuarios activos de este foro pero dudo mucho que todos estén dispuestos a participar en ello... o no lo parece.

Igual también hay quien piensa que la "m...rda mejor no removerla" .

Antes se podían hacer encuestas en el foro, ahora ... no lo sé.

Pero casi mejor que se "moje" la gente.
Que os parece algo como:

¿ Enviarías un texto/queja común a la DGMM?

Primer post del tema:
"En vistas a la actual situación de incertidumbre y hastío generalizado de los navegantes de recreo respecto al trato que sufrimos por las diferentes administraciones e instituciones competentes en la regulación de nuestra actividad, se está confeccionando un texto común para ser envido a quienes corresponde.

ver tema:

http://foro.latabernadelpuerto.com./...ad.php?t=32483

¿Estarías tu realmente dispuesto a enviar esos textos cuando estén terminados de forma consensuada y en la fecha acordada?

Sólo contestar "SI" o "NO"

Los que no contesten pues ... también ya sabemos el interés que ello les suscita.


Lo digo para ahorrarnos tiempo y quizás ... hasta algún disgusto.

[KIAI]

"SI" en este hilo o en el que sea

[eusebi]

Si, estaría dispuesto.

[pipe]

Originalmente publicado por rom

Yo tengo un poco la sensación de que aquí estamos los cuatro de siempre, pensando, sacando tiempo de otras cosas para escritos y consultas, vociferando y quejándonos, ...

A ver si va a resultar que después de todo, solo vamos a enviar estos textos menos de 20.

En contra de lo que he expuesto antes, ...
¿Por qué no se abre un hilo para reflejar la intención de actuación de los que habitualmente pululamos por este foro para saber de cuántas voluntades al respecto estamos hablando?
Porque somos más 4000 usuarios activos de este foro pero dudo mucho que todos estén dispuestos a participar en ello... o no lo parece.

Igual también hay quien piensa que la "m...rda mejor no removerla" .

Antes se podían hacer encuestas en el foro, ahora ... no lo sé.

Pero casi mejor que se "moje" la gente.
Que os parece algo como:

¿ Enviarías un texto/queja común a la DGMM?

Primer post del tema:
"En vistas a la actual situación de incertidumbre y hastío generalizado de los navegantes de recreo respecto al trato que sufrimos por las diferentes administraciones e instituciones competentes en la regulación de nuestra actividad, se está confeccionando un texto común para ser envido a quienes corresponde.

ver tema:

http://foro.latabernadelpuerto.com./...ad.php?t=32483

¿Estarías tu realmente dispuesto a enviar esos textos cuando estén terminados de forma consensuada y en la fecha acordada?

Sólo contestar "SI" o "NO"

Los que no contesten pues ... también ya sabemos el interés que ello les suscita.


Lo digo para ahorrarnos tiempo y quizás ... hasta algún disgusto.

si si si y si

[medinauta]

Originalmente publicado por rom

Yo tengo un poco la sensación de que aquí estamos los cuatro de siempre, pensando, sacando tiempo de otras cosas para escritos y consultas, vociferando y quejándonos, ...

A ver si va a resultar que después de todo, solo vamos a enviar estos textos menos de 20.

En contra de lo que he expuesto antes, ...
¿Por qué no se abre un hilo para reflejar la intención de actuación de los que habitualmente pululamos por este foro para saber de cuántas voluntades al respecto estamos hablando?
Porque somos más 4000 usuarios activos de este foro pero dudo mucho que todos estén dispuestos a participar en ello... o no lo parece.

Igual también hay quien piensa que la "m...rda mejor no removerla" .

Antes se podían hacer encuestas en el foro, ahora ... no lo sé.

Pero casi mejor que se "moje" la gente.
Que os parece algo como:

¿ Enviarías un texto/queja común a la DGMM?

Primer post del tema:
"En vistas a la actual situación de incertidumbre y hastío generalizado de los navegantes de recreo respecto al trato que sufrimos por las diferentes administraciones e instituciones competentes en la regulación de nuestra actividad, se está confeccionando un texto común para ser envido a quienes corresponde.

ver tema:

http://foro.latabernadelpuerto.com./...ad.php?t=32483

¿Estarías tu realmente dispuesto a enviar esos textos cuando estén terminados de forma consensuada y en la fecha acordada?

Sólo contestar "SI" o "NO"

Los que no contesten pues ... también ya sabemos el interés que ello les suscita.


Lo digo para ahorrarnos tiempo y quizás ... hasta algún disgusto.

No me pienso sumar a una caza de brujas

[pigafeta]

Hola cofrades, puede que no sea uno de los "4 de siempre" a los que se refiere ROM ,pero al igual que otros no tan asiduos, he seguido e intervenido con muchos interes , varias veces, para respaldar la iniciativa y tambien sugeriros que se ponga en marcha una campaña de comunicación que no se limite a una carta, con un impacto mediatico, digamos que en mi opinión limitado. Puede que la publiquen ,o puede que no. Si lo necesitais puedo ayudar y dar la lata en determinados medios.
Pero ademas, hace falta conseguir entrevistas en revistas o secciones especializadas con responsables de Anavre, con otros navegantes que demuestren ,a bordo de su barco, que tener un velero no es ser necesariamente millonario, con reportajes que ilustren el maremagnum de leyes , tasas, homologaciones, etc etc con las que nos crucifican... Y quizás tambien con acciones de protesta llamativas e inofensivas.. ( por ejemplo: una kdd en una gran regata o evento nautico,con asistencia de medios, todos en balsas salvavidas con una gran "S.O.S. navegantes de recreo hundidos".)
En fin que una carta al director, aun siendo un primer paso molesta muy poco al poder. Un titular o una sucesión de titulares, noticias y protestas ya empiezan a fastidiar mas. Y si hacen algo, que lo dudo, no será por un principio de justicia universal sino para que dejemos de tocarles las narices.. Aun así soy menos escéptico con la via legal,-sufrimos un agravio comparativo que choca frontalmente con el derecho comunitario,- que con la capacidad que podamos tener para convencer a la administración y mucho menos a la opinión pùblica, que con la que está cayendo no creo que le importe gran cosa los problemillas de los propietarios de barquitos.. Lo digo por no perder la perspectiva de nuestra queja, pero si tirais para adelante, me enrolo, con vuestro permiso.

[rom]

Originalmente publicado por pigafeta

Hola cofrades, puede que no sea uno de los "4 de siempre" a los que se refiere ROM ....

Pigafeta, para mí los "4 gatos de siempre" debemos de ser más de 50 foristas que normalmente aparecen dando sus opiniones sobre estos temas o apoyando según que iniciativas. Y tu entre ellos.
Pero de esos 50, o 100 a los 4000 restantes... queda un buen cacho.
Por eso creo que una especie de consulta de intenciónes fuera cnveniente antes de emprender según que acciones. No sea que nos pensemos que vamos a ser muchos y a la hora de la realidad... no seamos tantos.

Originalmente publicado por pigafeta

Aun así soy menos escéptico con la via legal,-sufrimos un agravio comparativo que choca frontalmente con el derecho comunitario,- que con la capacidad que podamos tener para convencer a la administración y mucho menos a la opinión pùblica, que con la que está cayendo no creo que le importe gran cosa los problemillas de los propietarios de barquitos.. Lo digo por no perder la perspectiva de nuestra queja, pero si tirais para adelante, me enrolo, con vuestro permiso.

Comparto totalmente tu opinión, y es que pienso que aunque fuéramos capaces de aquí al lunes de hacer llegar 4000 cartas quejándonos del tema que nos ocupa, tal como empieza a estar el clima en la calle, ni el resto de conciudadanos, ni la Administración (que le vienen tiempos de muchas quejas y posturas muy duras) van a mover un dedo en nuestro favor.
¿Habeis visto lo que ha pasado en BCN hoy? y esta noche eran más de tres mil personas manifestándose sobre algo tan importante como es un plán de educación, no sobre "homologaciones y barquitos".
Yo no había visto ese "ardor guerrero" de la Policia desde hace mucho tiempo....
http://www.lavanguardia.es/ciudadano...tibolonia.html

Es más, hasta creo que cara la opinión pública puede ser perjudicial.
Me refiero a querer dar "bombo y platillo" en los medios lo que nos está pasando como posible medida de presión.

O quizás no, quizás sea momento de aprovechar que las "aguas bajan revueltas"...

[pipe]

Originalmente publicado por Keith11

Sí, windi... pero algo hay que hacer... normalmente nos pasa que queremos hacerlo tan bien, que al final casi nunca hacemos nada...

que si todos igual, que si todos al mismo tiempo, que si bien redactado, que si, que si, que si...

para redactar bien ya esta ANAVRE (que ademas lo hacen cojonudamente). Para representarnos tambien (sera un documento, pero representa a muchos)

Yo ya sé que mi carta no resolvera nada. Lo sé de sobras... seria un ingenuo si pensase lo contrario. Seguramente tampoco resolvera nada los centenares (si no miles) de cartas que enviemos todos a todas las partes... pero "para hacer un camino hay que empezar por un primer paso"... despues deben venir mas cosas... MAS PROTESTA, MAS PATALEO, MAS AGITACION, y al final, tenlo por seguro, alguien nos llamara para escucharnos... y es entonces, cuando consigamos que se sienten a escucharnos, cuando hay que cuidar las formas... es entonces cuando habra que presentar propuestas concretas, bien planteadas y a las personas adecuadas.

Pero ahora hay que hacer ruido... Ahora lo que toca es mostrar malestar, disconformidad, y hasta si me apuras un punto de rebeldia... Ahora si tocamos los cojones (creeme que de verdad siento hacerlo) me alegro, si incomodo me alegro... necesitamos ser escuchados

Porque en Francia sí y aqui no... ¿es que son más listos que nosotros? ¿han hecho más meritos que nosotros? ...seguro que tambien han tenido que luchar para conseguir sus aspiraciones (sera que lo de la Bastilla les dejo un poso de sentido del inconformismo...)

Yo, ya te digo, que voy en serio... ahora espero un poco a ver como se hace el envio este masivo, pero si la cosa se atasca, los enviare así a saco... a medios, administraciones, instituciones... Ademas, como dije en otro post, voy a hacer una pancarta, cutre, pero que se lea bien claro, mi protesta. Tambien pienso mandar cartas a las paginas de opinion de los lectores...

...en la Vanguardia, estos dias hay una mini polemica, en esas paginas de cartas de los lectores, entre los partidarios del autocaravaning y los que no... si esas gentes no se tomasen las molestias de redactar esas cartas y enviarlas, no se sabrian esas reivindicaciones, ly os profanos en esa materia, como yo, ni nos enterariamos... pero como lo han hecho, han escrito, me he enterado, y no solo eso, sino que yo ahora contandolo aqui, lo estoy difundiendo... de esas cosas se trata

ANAVRE sigue haciendo su trabajo, que es mucho y ademas es trabajo de fondo, trabajo de largo recorrido, trabajo de cimentacion de lo que tiene que venir en el futuro

Saludos

en francia pasamos a la accion y no con letras, con manifestaciones
dejando de acatar y antes que aplicar la norma ya estabamos en la calle no solo los navegantes los fabricantes y todos los inplicados unidos

[Epops]

Yo ya lo tengo preparado para enviarlo en próximo viernes.

¡Animo! ¡A ver si inundamos su buzón de entrada de cartería!

Si no llevamos nuestra protesta al lugar debido es como no hacer nada.