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  #1  
Antiguo 24-04-2009, 02:29
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Predeterminado Re: Sobre La Felicidad

Perdona ONE, mientras escribía tu respondías.

Ahora me miro lo que has puesto...

Saludos
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  #2  
Antiguo 24-04-2009, 03:07
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Predeterminado Re: Sobre La Felicidad

Bueno, ya está leido.

Creo que lo que comentas también son partes de un todo.
Son ciertas situaciones, estímulos que consideras a nivel particular que generan felicidad.
Pero imagino no es una relación exhaustiva ...

Considero que tendríamos que distinguir en que consideramos como felicidad.

Porque si no dificilmente vamos a entendernos.

Es un estado puntual? un estado de alteración anímica (llamarla positiva o como querais) causa-efecto?

O es una situación estable, perdurable, de equilibrio, de sosiego emocional?


En función de lo que he expuesto antes, yo no creo que sea posible un estado de felicidad perpetuo (como mencionas) en un cerebro "sano".
Si fuera así, no habría esas partes encargadas de producir "infelicidad".
La sensación de "infelicidad" es también natural si no llega a la patología.

Las situaciones estables para mí son más bien el carácter de cada cual. La tendencia particular natural a utilizar más o menos esas capacidades cerebrales y a saber controlar esas "motivaciones" que provocan diferentes estados de ánimo.


En definitiva, y lo más importante al respecto y para no enrollarme más, si creo que se pueden ejercitar esas capacidades que toda persona con un cerebro "normal", tiene.
Es más, necesito creer que así es ;-), porque si no... si le damos una prevalencia a un sentido hedonista de la vida y no pudieran alterarse esas capacidades, si estuvieran escritas de manera inalterable ya sea geneticamente o de manera ajena a nuestra voluntad... ¿para que preucuparse ya de nada? , jajajaja

Lo dicho... vaya temita.

Saludos
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  #3  
Antiguo 24-04-2009, 04:55
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Predeterminado Re: Sobre La Felicidad

La felicidad es un estado general de bienestar total, en la mas amplia aceptación de esa palabra.

Creo que solo Crimilda y Rom...se han atrevido a definir las causas.Nadie habla de lo que es la felicidad, porque mi felicidad...no acabo de tener muy claro que sea la felicidad de Crimilda....

Estoy de acuerdo en la existencia de unas constantes que soportan las definiciones mas sencillas de felicidad. Luego están las variables, que se asemejan a una complicada fórmula polinómica.

Todo lo que perturbe o escasee, es decir, miles de situaciones dentro del universo de lo humano, propician la sensación de falta de algo en esa sensación de totalidad que suponemos hemos de tener.

Es mas sencillo de lo que parece. Lo dificil es valorar adecuadamente cada circustancia para que sea un factor que aumente o disminuya la sensación esa.

Que nuestro cerebro procesa por medio de reacciones sofisticadas esas sensaciones, químicas todas ellas, que luego desembocan en lo que llamamos pensamiento...... , en la corteza precerebral o en el cerebelo, yo que sé....es de todos conocidos.

Vuelvo ahora mas que antes a entender a Nati Cañada..pues valora de antemano el proceso que desencadena la reacción cerebral...que desemboca en la "sensacion". Ella pretende que entrenemos con un tipo de actitud el proceso..que desencadena todo lo posterior...

Ah..y sutilmente se habla de valores...., estando segurísimo que los de Rom son muy diferentes a los mios....y a los de Crimilda. Por cierto, esto no es un silogismo.

Me ha encantado el video de Freeblue, por su exaltación de un valor...en una persona con unas determinadas características. Pero...no tienen que ver con la sensación de felicidad..., me puedo ayudar a educar un determinado valor del puzzle del que he hablado antes.

Edito , para añadir que nada es verdad o mentira. dependiendo del prisma con que se mira. No se quien dijo esto...pero ...tenía una gran dosis de acierto.

Alguien mas dijo...que el que piensa ve la vida comi una comedia. El que siente...vive la vida como una tragedía- Va a ser verdad!

Saludos

Editado por ONE en 24-04-2009 a las 05:00.
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  #4  
Antiguo 24-04-2009, 09:50
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Predeterminado Re: Sobre La Felicidad

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Originalmente publicado por rom Ver mensaje
Bueno, ya está leido.

Creo que lo que comentas también son partes de un todo.
Son ciertas situaciones, estímulos que consideras a nivel particular que generan felicidad.
Pero imagino no es una relación exhaustiva ...

Considero que tendríamos que distinguir en que consideramos como felicidad.

Porque si no dificilmente vamos a entendernos.

Es un estado puntual? un estado de alteración anímica (llamarla positiva o como querais) causa-efecto?

O es una situación estable, perdurable, de equilibrio, de sosiego emocional?


En función de lo que he expuesto antes, yo no creo que sea posible un estado de felicidad perpetuo (como mencionas) en un cerebro "sano".
Si fuera así, no habría esas partes encargadas de producir "infelicidad".
La sensación de "infelicidad" es también natural si no llega a la patología.

Las situaciones estables para mí son más bien el carácter de cada cual. La tendencia particular natural a utilizar más o menos esas capacidades cerebrales y a saber controlar esas "motivaciones" que provocan diferentes estados de ánimo.


En definitiva, y lo más importante al respecto y para no enrollarme más, si creo que se pueden ejercitar esas capacidades que toda persona con un cerebro "normal", tiene.
Es más, necesito creer que así es ;-), porque si no... si le damos una prevalencia a un sentido hedonista de la vida y no pudieran alterarse esas capacidades, si estuvieran escritas de manera inalterable ya sea geneticamente o de manera ajena a nuestra voluntad... ¿para que preucuparse ya de nada? , jajajaja

Lo dicho... vaya temita.

Saludos
Estoy de acuerdo con casi todo lo que dices, pienso que efectivamente la felicidad es una cuestion de equilibrio y sosiego emocional, cosas que se consiguen a traves de la experiencia y la edad.
Tambien hablas de una tendencia particular emocional, por que es cierto que cada persona tiene una predisposición distinta a la hora en enfocar, cuadrar y asumir un problema o una desgracia.
Pero poseer ese tipo de caracter esta muy condicionado por la propia bioquimica del cerebro, y eso si se escapa de nuestro control. Dicen los que entienden de estas cosas (de la fontaneria espiritual) que los bebes tienen innumerables conexiones entre las neuronas, y que segun las experiencias que van viviendo, potencian unas y acaban eliminando otras.
No tengo ni idea que pasa en un cerebro adulto, pero no creo que se puedan restablecer segun que conexiones, eso nos convierte en discapacitados emocionales en algunas facetas.
Lo que si tengo muy claro que hay dos patologias que no te dejan ser feliz, y que angustian tanto al que las padece como a todo su entorno, que son la envidia y los celos. Supongo que todos conocemos a personas que sufren esos trastornos, y creo que incapacitan bastante a la hora de llevar una vida dulce y amable.
__________________
..mis sueños son mentiras, que algún día dejaran de serlo.
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  #5  
Antiguo 24-04-2009, 10:03
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Predeterminado Re: Sobre La Felicidad

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Originalmente publicado por VERYFLOW Ver mensaje
Lo que si tengo muy claro que hay dos patologias que no te dejan ser feliz, y que angustian tanto al que las padece como a todo su entorno, que son la envidia y los celos. Supongo que todos conocemos a personas que sufren esos trastornos, y creo que incapacitan bastante a la hora de llevar una vida dulce y amable.
Sólo dos? Bueno sí... El odio, la ira, la posesividad van "enmascarados" en esas dos patologías que mencionas...

Estos venenos impiden que nazca el amor en las personas, y sin amor (amor en general) la felicidad como un estado de serenidad, de sosiego emocional (como decían Albacora y Rom) es una quimera
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  #6  
Antiguo 24-04-2009, 12:42
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Predeterminado Re: Sobre La Felicidad

Lo de que nada es verdad, etc. viene de la humoradas de D. Ramón de Campoamor, te copio (internet es una mina) esta para que veas que él también, como todo hombre desde que el mundo es mundo, se hace las mismas preguntas y sigue con las mismas dudas.

Busqué la ciencia, y me enseño el vacío.
Logré el amor, y conquisté el hastío.
¡Quién de su pecho desterrar pudiera,
la duda, nuestra eterna compañera!.
¿Qué es preciso tener en la existencia?
Fuerza en el alma y paz en la conciencia.
No tengáis duda alguna:
felicidad suprema no hay ninguna.
Aunque tú por modestia no lo creas,
las flores en tu sien parecen feas.
Te pintaré en un cantar
la rueda de la existencia:
Pecar, hacer penitencia
y, luego, vuelta a empezar.
En este mundo traidor,
nada es verdad, ni mentira,
Todo es según el color
del cristal con que se mira.

Y One, eso de que tu valiente amiga no hace una definición de felicidad... "la felicidad se aprende", dice. Hay muchas maneras de definir algo, una de ellas es dar la fórmula para obterlo (siempre según mi parecer, claro).

Veryflow parece creer que los factores para llegar a ese estado son: mitad por ciento genéticos, mitad por ciento culturales (Yo soy yo y mis circunstancias ). Rom, si le he entendido bien, cree que todo es más bien genético, fruto de la química orgánica. Yo, sinceramente pienso que en este tema (felicidad) los factores exteriores pesan más que los interiores, con excepciones, claro.

El coraje, el aguante, la fortaleza de cuerpo y alma es, para mí, otra cosa y son otros (¿o quizás los mismos?) los factores que intervienen.
__________________
Vive y deja vivir,
pero vive como piensas,
o acabarás pensando como vives.

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  #7  
Antiguo 24-04-2009, 13:22
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Predeterminado Re: Sobre La Felicidad

Hola Crimilda, buenos dias,

Te soy sincero, sabía que era de Campoamor..(hasta tengo fotos en la base de su estatua) y conocía los versos....de hecho los he nombrado. Los sabia sin mirar a Internet. Yo no suelo mirar nunca a Internet cuando quiero explicar cosas a los demás.

Esta señora no es mi amiga. Pintó un retrato a una hija mia. Me enteré del fallecimiento de su segundo hijo...y acabé dando con las líneas que nos ocupan.

Oyess...decir que algo se aprende...no es definirlo. No me digas eso!!!Ella propones unas actitudes para generar todo lo que vosotros explicais.

Por supuesto que existen unos factores genéticos para ser mas o menos feliz...eso lo sabe todo el mundo. Puede haber gente mas propensa al desequlibrio sicosomático. La ausencia de felicidad continua es una enfermedad...que se llama depresión. Se cura con pastillas...y perdóname Crimi,hablar de problemas síquicos, sistema neurobiológico, etc,.... no está del todo correctamente definido como química orgánica....aunque sea dentro de un ser vivo.

Por tanto la sensación, sea la que sea...es algo íntimo, personal e intransferible. Se puede contagiar...pero no se puede traspasar.

Pero, en todo caso...yo puse las líneas...para compartirlas...no para dogmatizar

Y despues de todo esto...yo ya me voy al editor a que nos publique nuestros humildes ensayos.....y alomejor solucionamos el tema... de la crisis

Saludos y cañita de aperitivo.





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Originalmente publicado por Crimilda Ver mensaje
Lo de que nada es verdad, etc. viene de la humoradas de D. Ramón de Campoamor, te copio (internet es una mina) esta para que veas que él también, como todo hombre desde que el mundo es mundo, se hace las mismas preguntas y sigue con las mismas dudas.

Busqué la ciencia, y me enseño el vacío.
Logré el amor, y conquisté el hastío.
¡Quién de su pecho desterrar pudiera,
la duda, nuestra eterna compañera!.
¿Qué es preciso tener en la existencia?
Fuerza en el alma y paz en la conciencia.
No tengáis duda alguna:
felicidad suprema no hay ninguna.
Aunque tú por modestia no lo creas,
las flores en tu sien parecen feas.
Te pintaré en un cantar
la rueda de la existencia:
Pecar, hacer penitencia
y, luego, vuelta a empezar.
En este mundo traidor,
nada es verdad, ni mentira,
Todo es según el color
del cristal con que se mira.

Y One, eso de que tu valiente amiga no hace una definición de felicidad... "la felicidad se aprende", dice. Hay muchas maneras de definir algo, una de ellas es dar la fórmula para obterlo (siempre según mi parecer, claro).

Veryflow parece creer que los factores para llegar a ese estado son: mitad por ciento genéticos, mitad por ciento culturales (Yo soy yo y mis circunstancias ). Rom, si le he entendido bien, cree que todo es más bien genético, fruto de la química orgánica. Yo, sinceramente pienso que en este tema (felicidad) los factores exteriores pesan más que los interiores, con excepciones, claro.

El coraje, el aguante, la fortaleza de cuerpo y alma es, para mí, otra cosa y son otros (¿o quizás los mismos?) los factores que intervienen.

Editado por ONE en 24-04-2009 a las 13:25.
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  #8  
Antiguo 24-04-2009, 16:34
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Predeterminado Re: Sobre La Felicidad

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Hola Crimilda, buenos dias,

Te soy sincero, sabía que era de Campoamor..(hasta tengo fotos en la base de su estatua) y conocía los versos....de hecho los he nombrado. Los sabia sin mirar a Internet. Yo no suelo mirar nunca a Internet cuando quiero explicar cosas a los demás.

Yo tampoco busco en internet lo que no sé para explicárselo a los demás, no sea que... (esto lo aprendí del tabernero: "el que no sabe lo que busca...), pero sí busco lo que sé para ahorrarme el escribirlo.

Esta señora no es mi amiga. Pintó un retrato a una hija mia. Me enteré del fallecimiento de su segundo hijo...y acabé dando con las líneas que nos ocupan.

Oyess...decir que algo se aprende...no es definirlo. No me digas eso!!!Ella propones unas actitudes para generar todo lo que vosotros explicais.

Pues sí te lo digo (soy así de osada ) tú piensas una cosa y yo otra. Si te diera la razón porque sí, te estaría ofendiendo.

Y no es decir que algo se aprende, sino que se da una fórmula para conseguir ese algo, con lo cual, en cierto modo (y siempre según yo creo) se da una definición del objeto.

Por supuesto que existen unos factores genéticos para ser mas o menos feliz...eso lo sabe todo el mundo. Puede haber gente mas propensa al desequlibrio sicosomático. La ausencia de felicidad continua es una enfermedad...que se llama depresión. Se cura con pastillas...y perdóname Crimi,hablar de problemas síquicos, sistema neurobiológico, etc,.... no está del todo correctamente definido como química orgánica....aunque sea dentro de un ser vivo.

No tengo mucha idea de biología, soy de letras, pero siempre se me ha dicho que somos pura química (y se nos cura generalmente con química) y yo me lo he creído.

Por tanto la sensación, sea la que sea...es algo íntimo, personal e intransferible. Se puede contagiar...pero no se puede traspasar.

¡Mira, aquí coincidimos plenamente!

Pero, en todo caso...yo puse las líneas...para compartirlas...no para dogmatizar

¡Vade retro, Satanás! Yo no quiero dogmatizar, comparto mi parecer como lo han hecho todos los demás y te agradezco que lo hayas traido aquí porque siempre reconforta ver personas tan valientes. El video que ha puesto Free ya me lo habían mandado también a mí, y reconozco que estas personas me producen una sana envidia por su coraje.

Y despues de todo esto...yo ya me voy al editor a que nos publique nuestros humildes ensayos.....y alomejor solucionamos el tema... de la crisis

Saludos y cañita de aperitivo.

Me temo que nuestros humildes ensayos son tan típicos y tópicos que el editor nos echaba a patadas. Ahora, las dispustas, ¡eso sí que vende!

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Vive y deja vivir,
pero vive como piensas,
o acabarás pensando como vives.


Editado por Crimilda en 24-04-2009 a las 16:56.
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