Regatas RI Tanque de agua y Lastres

[madrugon]

Originalmente publicado por Atnem

En mi caso, mi barco tiene una capacidad total de unos 800 litros de agua. Puedo llevar la que quiera. Es más, normalmente no sé muy bien la que llevo. tampoco llevo el tema a rajatabla.



Vamos, que creo que le estás dando una interpretación a las reglas más allá de para lo que han sido fijadas.

A ver si lo entiendo, le metes al barco unos depositos de agua situados donde más te conviene, con un peso total de 800kg, o sea el peso equivalente a 10 tripulantes, los cuales como reconoces, llenas o no en función de si te interesa o no, y encima tu, precisamente tu, le dices a MR que le da una interpretación a las reglas mas allá de para lo que han sido fijadas.

No será que tú interpretas las reglas a la carta??


Me hubiera gustado leer tus comentarios si esto mismo lo hace otro.


Muy triste, mejor dejar el tema aquí.

[Atnem]

Originalmente publicado por madrugon

A ver si lo entiendo, le metes al barco unos depositos de agua situados donde más te conviene, con un peso total de 800kg, o sea el peso equivalente a 10 tripulantes, los cuales como reconoces, llenas o no en función de si te interesa o no, y encima tu, precisamente tu, le dices a MR que le da una interpretación a las reglas mas allá de para lo que han sido fijadas.

No será que tú interpretas las reglas a la carta??


Me hubiera gustado leer tus comentarios si esto mismo lo hace otro.


Muy triste, mejor dejar el tema aquí.

Mejor no lo dejamos aquí.

Yo no meto los depósitos en donde más me conviene. El barco lo parieron así y yo no le he quitado ni puesto un ápice. En las reglas, nada dice de si tengo que llevar los depósitos llenos o vacíos. Fíjate además que, aún indicando que la capacidad de los mismos es de unos 800 litros, dije que, en algunas ocasiones, los llevaba llenos con 300 ó 400. Sin embargo, luego también decía que no era un tema que lo llevase a rajatabla y que por supuesto, no variaba es acantidad en regata. Mi barco es de crucero puro y duro, por mucho que sea rapidillo, por lo que tiene esa gran capacidad de almacenamiento. Conozco algunos armadores que dicen que siempre llevan los tanques a tope,pues el barco les navega mejor.

Para mayor abundamiento, te diré que la idea de llevar en los tanques agua salió precisamente a partir de unas fotos que me hicieron hace unos años en una regata Interclubs, en la que había rasca. Un muy buen regatista, comentándolas fue el que me dió su parecer de que al barco le faltaba asiento y que sería bueno probar cómo iba con más agua.

No acepto tus insinuaciones, por no decir acusaciones, de arbitrariedad por mi parte en lo que hace a las reglas, ni al trato respecto a los demás. En otros posts que hábilmente callas, he puesto ejemplos claramente demostrables de cómo me las tomo en serio las reglas (hasta tu amigo Kaia me acusa de demasiado puntilloso), principalmente en cosas importantísimas, fuera de cualquier interpretación. ¿Porqué no sacas tus comentarios airados en el hilo en el que explico quan de distinta forma actúo yo respecto a ti con una vela que no está declarada en el rating?.

Puedo llegar a entender que te quieras coger a un clavo ardiente para montar la pateleta, morir matando o intentar lavar una situación, por decirlo suavemente, turbia, pero quizás sería mejor que más que mirar a los demás, te mirases a ti mismo.

Por fin, me permito recomendarte que te estudies un poco los reglamentos, creo que te hace falta. Muy probablemente entonces no caerás en tristes situaciones como las que has caido y en intentar acusar a nadie cuando no hay muerto.

Un saludo.

[madrugon]

A mi me prestan un spi, lo pongo, no me da tiempo a declararlo y lo uso a la luz del dia sin ocultarlo, no ando buscando subterfugios en las reglas, ni suplo mi falta de talento y conocimienos cambiando euros por milésimas de rating

[dunic]

Originalmente publicado por madrugon

A mi me prestan un spi, lo pongo, no me da tiempo a declararlo y lo uso a la luz del dia sin ocultarlo, no ando buscando subterfugios en las reglas, ni suplo mi falta de talento y conocimienos cambiando euros por milésimas de rating

, pero estas "fuera de la Ley"

[Mundo Redondo]

Ey chicos no volvamos a llevar el tema a lo personal

Lo que a mi me interesa juzgar es el reglamento, para entenderlo y aplicarlo correctamente.

Y me interesa el tema del lastre, no queda nada claro y quiero entender que dice el reglamento y incluso hablar de que seria lógico que dijese.

Yo veo una contradicción en como se trata el tema del lastre y me gustaria aclararlo, tanto que permite el RI como si tiene sentido o no que así sea.

Pendiente de aclarar el tema de la tripulación y el peso máximo, me parece contradictorio que se puedan tener unos depósitos altos en barlovento y decidir en una travesia si quiero cargarlos o no con 200 litros de agua, el lado que me interese.

Me parece extraño que el único condicionante sea que despues no puedo vaciarlos.

Seria un agujero que permitiria hacer algo que no se espera que se haga.

Igual con el tema de cambiar el asiento del barco lastrandolo para mejorar el rendimiento, eso cambia los lanzamientos, eslora flotación y el comportamiento del barco y no deberia poder hacerse como tantas otras cosas despues de medido.

Ya lo puse más arriba, hay un artículo que dice que hay que informar de qualquier cambio en el equipo o pesos o distribución de estos que afecten al asiento del barco.

No estoy seguro de si legalmente se puede o no se puede, es muy ambiguo, pero para mi el espiritu del reglamento es medir el barco con el que se va a regatear y que después se puedan hacer los mínimos cambios posibles.

En mi opinión, si hay unos depósitos que permiten mejorar el rendimiento deberian o estar declarados y tenidos en cuenta o bien no se deberian poder usar, es lo lógico.

Pero vamos también seria lógico que las velas de carbono penalizaran y los parches en las velas bonificaran


Mundo Redono

[sinera]

Originalmente publicado por Mundo Redondo

Yo veo una contradicción en como se trata el tema del lastre y me gustaria aclararlo, tanto que permite el RI como si tiene sentido o no que así sea.

Hola Mon Rodó, yo también lo veo un poco contradictorio, puesto que los barcos con lastres móviles si estan penalizados. Los depositos no pueden actuar como móviles porque estan donde estan y punto, si bien es cierto que uno puede decidir si llenarlos o no en función del viento.

A ver que mas nos cuentan ...

Saludos y sigue preguntando, que asi todos aprendemos

Sinera

[Atnem]

MR, creo que has de diferenciar claramente lo de los tanques si se mueven o no. También lo de los lastres, pues lo que sí tiene muy en cuenta el RI, como todos los demás sistemas de compensación, es el peso total del barco, ya que un barco más ligero, en principio, andará más que uno pesado.

Y luego hay toda una serie de consideraciones, como lo de los lanzamientos, cuya función principal es precisamente calcular el desplazamiento del barco.

Quizás no has tenido en cuenta el espíritu del RI (antes RN): ser un sistema de compensación que fuese razonablemente facil de obtener, barato y que además fuese con una fórmula abierta capaz de que cualquiera pudiera probar cosas.

Eso nos lleva a que al dejar algunos cabos sueltos (precisamente para no ahogar a los armadores), deje a la vez una puerta abierta a que haya quien esté buscando y rebuscando la forma de arañar unas milésimas en esos puntos sueltos. A esos (entre los cuales no me considero) les podrás llamar obsesos, tiquismiquis o lo que sea, pero no trileros. Trilero para mi es el que hace algo que está explícitamente prohibido, sabiéndolo.

Cabos sueltos encontrarás muchos (p.ej., te doy una pista: en RI no se hacen pruebas de escora, con lo cual un habilidoso podrá encontrar mejoras que no se contabilizan). Pero insisto: si quieres que no haya ningún cabo suelto, entonces llevarás a una farragosa y costosa medición, amén de un extenso y laborioso reglamento, que para la (gran) mayoría de los mortales sería más un handicap que una ventaja que a la vez canse y aleje de las regatas a muchos.

El RI no es el reglamento de la CA, pero tampoco es una chapuza. Creo que intentar hacer la cuadratura del círculo, más sería algo negativo que positivo a los fines para el cual ha sido creado.

[dunic]

Mi barco tambien puede llevar 600 litros de agua - en depositos fijos - y si se que habra rasca no me importa llevarlos medio o llenos .

Pero si se que habra calma ten por seguro que iran mas vacios , y creo que estoy en mi perfecto derecho de hacerlo.

cuantos barcos llevan combustible para navegar un minimo 4-6 horas (lo dice el RI)? en bastones y costeras te dire que casi ninguno y (algunos llevan una garrafa de 5 l por si se les acaba ....) y yo "siempre" llevo como minimo para ir y volver de donde sea, minimo 1/2 deposito 80 l = 20 horas= 150 M) - es punible ?

[Mundo Redondo]

Originalmente publicado por dunic

cuantos barcos llevan combustible para navegar un minimo 4-6 horas (lo dice el RI)? en bastones y costeras te dire que casi ninguno

El RI dice bien claro el combustible mínimo que hay que llevar, sino se lleva pues es "trilero"

Lo que pasa es que si hay uno que está alli delante en un barco super ligero donde esos kilos determinan que vaya a ganar o perder, pues si es un poco "espiritu trilero".

Pero si hay otro, que tiene el depósito vacio porque no ha tenido tiempo de cargarlo con gasoil, pero a la vez lleva 30 litros de agua en garrafas en un lugar alto del camarote de proa, y 50 latas de cerveza en la nevera no es que tenga "espiritu trilero" es que no le ha dado importancia a ello.

Para el reglamento los dos han cometido las misma falta

Pero todos sabemos que no es lo mismo


Mundo Redondo