Regatas Puntillosa legalidad

[fraygerundio]

Corrijo: En la edición 2009-2012 del RR viene hasta más claro que en la regla tal como la cité antes (2004-2008)

"Un barco no recibirá ayuda externa de procedencia alguna, excepto
(a) ayuda para un tripulante enfermo o lesionado;
(b) después de una colisión, ayuda por parte de la tripulación del otro
barco para quedar libre;
(c) ayuda en forma de información de fácil acceso para todos los
participantes.
(d) información que no haya sido solicitada y que proviene de una
fuente desinteresada, que puede ser otro barco en la misma prueba."

Ahora hay que atar por el rabo lo de "facil acceso", "que no haya sido solicitada" y "fuente desinteresada", pero va en el sentido que Dunic ha resumido perfectamente: Lo que se trata de evitar es que tengamos a un tercero tranquilamente sentado en casa suministrandonos información para nosotros solitos.

[dunic]

Originalmente publicado por fraygerundio

[/i]Ahora hay que atar por el rabo lo de "1 facil acceso", "2 que no haya sido solicitada" y "3 fuente desinteresada", pero va en el sentido que Dunic ha resumido perfectamente: Lo que se trata de evitar es que tengamos a un tercero tranquilamente sentado en casa suministrandonos información para nosotros solitos.

1 - Un PC y BLU es de "facil acceso" ->
2 y 3 - En medio de nosedonde me llama un amigo : Chaval esta entrando un borascon de cohones hacio donde vais: es "no solicitado" o "fuente desinteresada" ->

Habria que "afinar" mucho mas la regla para evitar "males entendidos"

[Butxeta]

El caso de Ferreret me parece paradigmático, y no había caído hasta que él lo ha dicho.

Ferreret oye un aviso de temporal. Lo comunica por móvil, creyendo que todos lo habíamos oido, al Bachibuzuk de Raor, Gerret y compañía. Ellos me llaman por móvil a mi (prohibido) creyendo que lo he oido, para decidir si nos retiramos o seguimos. Yo llamo a la organización (móvil) para que me confirmen el aviso y en su caso lo pasen a toda la flota. Para más inri, comunicamos por radio, y por el 16 con Palma y Menorca radio y no nos contestan. (Intentamos confirmar). Tampoco contestan por radio al comité que les llama desde Palma . Comunicamos con otro barco (no tabernario) por el canal de regata y les informamos de que hay el aviso de temporal. Ellos llaman a otro móvil de la organización y les dicen que de aviso de temporal nada. Acaban refugiados en Soller. Tripulan el barco tres adultos y tres niños.

Para mí tenemos una disyuntiva: O restringimos la información a fuentes controladas por la organización (cosa irrealizable en regatas normales) o permitimos cualquier información. Y claro, el límite entre lo que se hace ex-profeso para un participante y lo que es de libre acceso es tan sutil...

Por supuesto, este deporte es de caballeros. Por eso nadie ha visto un ancla de madera.

Sinceramente creo que, como siempre, la conciencia de algunos les ayudará a ganar en inferioridad de condiciones.



Veo que la barra de hielo se está derritiendo, así que he traído otra. Y mirindas, y Cardhú, y Zacapa, y London Gin. A tottaaaaaa!

[ferreret]

Sólo un corrección Butxeta. Primero me comuniqué por VHF con los barcos que tenía más cercanos, pero al ver que barcos de amigos no me oyeron decidí llamarles por el móvil.

Un saludo!!

Originalmente publicado por Butxeta

El caso de Ferreret me parece paradigmático, y no había caído hasta que él lo ha dicho.

Ferreret oye un aviso de temporal. Lo comunica por móvil, creyendo que todos lo habíamos oido, al Bachibuzuk de Raor, Gerret y compañía. Ellos me llaman por móvil a mi (prohibido) creyendo que lo he oido, para decidir si nos retiramos o seguimos. Yo llamo a la organización (móvil) para que me confirmen el aviso y en su caso lo pasen a toda la flota. Para más inri, comunicamos por radio, y por el 16 con Palma y Menorca radio y no nos contestan. (Intentamos confirmar). Tampoco contestan por radio al comité que les llama desde Palma . Comunicamos con otro barco (no tabernario) por el canal de regata y les informamos de que hay el aviso de temporal. Ellos llaman a otro móvil de la organización y les dicen que de aviso de temporal nada. Acaban refugiados en Soller. Tripulan el barco tres adultos y tres niños.

Para mí tenemos una disyuntiva: O restringimos la información a fuentes controladas por la organización (cosa irrealizable en regatas normales) o permitimos cualquier información. Y claro, el límite entre lo que se hace ex-profeso para un participante y lo que es de libre acceso es tan sutil...

Por supuesto, este deporte es de caballeros. Por eso nadie ha visto un ancla de madera.

Sinceramente creo que, como siempre, la conciencia de algunos les ayudará a ganar en inferioridad de condiciones.



Veo que la barra de hielo se está derritiendo, así que he traído otra. Y mirindas, y Cardhú, y Zacapa, y London Gin. A tottaaaaaa!

[MARGEMDOAZUL]

Caros confrades

O conceito de acesso livre creio que se refere a:
Navtex
BLU(SSB)
Comunicados meteo através de VHF/HF etc

O que se pretende evitar são situações do tipo:
Barco de apoio que vai à frente da regata a comunicar zonas de vento...
Apoio em terra( por exemplo em locais altos) com o mesmo tipo de comunicações...
Sou testemunha de vários casos destes últimos tipos))

Um confrade pergunta se BLU é de fácil acesso. É, para quem tenha dinheiro(por exemplo) tal com são velas 3DL em carbono da NORTH))

[Butxeta]

Originalmente publicado por ferreret

Sólo un corrección Butxeta. Primero me comuniqué por VHF con los barcos que tenía más cercanos, pero al ver que barcos de amigos no me oyeron decidí llamarles por el móvil.

Un saludo!!

En ningún momento pretendía que se entienda que hicimos algo mal, ninguno de nosotros. Pero nos hablamos por móvil, (yo también hice llamadas), y eso no está permitido en la regata Denia-Andratx. Y el móvil evitó que nos comiéramos un temporal de proa y en la costa de la sierra de Tramontana.

Creo que es un magnífico ejemplo de que las comunicaciones modernas, bién usadas, son una gran cosa. Pero mal usadas un desastre que puede desvirtuar regatas.

Esperemos que este siga siendo un deporte de Caballeros

[Jadarvi]

De hecho, yo no estaba en regata... estaba más adelante comiéndome el temporal y sé que Gerret me llamó porque encontré la llamada perdida, llamada que no había oído precisamente porque estábamos haciendo bordos contra el temporal...

Me alegré mucho cuando me dijisteis que habíais parado en Pollensa, porque la verdad es que os hubierais enfrentado a un panorama bien desagradable...

Pienso que este tipo de avisos no deberían de estar prohibidos... pero claro, para ello es preciso que este siga siendo un deporte de caballeros. Aunque el que haya algunos que dan motor no implica que todos hagamos trampa, verdad? Pues lo mismo ocurrirá con este tema, digo yo...

salud!!!!

[contrabandeiro]

Hola, entiendo que el espíritu de la norma es evitar que te aproveches de una información que otros no pueden tener: por ej. que te digan por móvil donde hay viento y cosas así. Que te avisen de una castaña está más que justificado.

hay regatas donde se pide que lleves un móvil abordo! y el argumento es que nadie lleva la radio encendida!

De todas formas, no sólo la electrónica es problemática; un día le pregunté a un "umpire" una cosa y no me respondió, y el marinero que llevaba la zodiac, estupefacto, respondió por el. Pues el mamón del árbitro murmuro algo de ayuda externa... menos mal que el marinero lo mandó directamente al c.r.j. y el tío se achantó.