Seguridad Controlar velocidad en canales y puertos

[tatoperez]

Siempre he sido trapero, pero ahora algo más tractorista, y desde lugo malos hay en todas las películas, pues he visto a traperos que por dar la nota te meten el barco en medio y te sacan de planeo.
Y no creo que a nadie le moleste unos botes, pues estamos en el mar y en la mar hay olas, una más no es para indignarse.
Seamos cautos y miremos a cada cual como merece.
Y en la barra del bar siempre se puede exponer las quejas al vecino sin llamar a las autoridades.
En el peor de los casos existe la policia portuaria a la que podremos exponer el caso y seguro que por ese afan recaudatorio nos harán caso.

Unas rondas a todos

[HALCON MILENARIO]

Soy trapero, y he sufrido en mis carnes la mala educación o pocos conocimientos de la legalidad nautica tanto de patrones de barco a motor como patrones de barcos a vela.

Parece ser que la falta de educación o desconocimiento de las normas se dá tanto en unos como en otros. Por suerte se trata de una ínfima parte de los usuarios del mar - para llamarnos de alguna manera-.

En más de una ocasión, he sido avanzado por veleros "grandes" en medio de los canales y entrada a mi puerto, así como en más de una ocasión me han "cortado la proa" al cruzarse por mi proa. Les he pitado, abroncado, y nada de nada, encima alguno se reía , sería por que mi pequeña embarcación de 24', era una menudencia comparado con sus más de 40'. Siempre he respetado las velocidades y normas de navegación, y sobre todo las más elementales normas de educación, pero por lo visto hay energúmenos que no hacen lo mismo, y van tanto a motor como a vela.

Salud y birras

[truska]

Yo fui tractorista y estoy deacuerdo con lo que se dice, no todos son iguales. Pero los que son, son muy ruidosos. Lo mas practico para
es molestar a la hora de estar por canales y pasillos. Y si no como en
la foto poner a un trapero resentido a mandos de la grúa . (mirar al tripulante en popa)
Saludos y buen rollo

[Kiro]

Unas margaritas y rones, algún café irlandés tambié, por favor...
Creo que sí deberíamos unificar el modo de manifestar la protesta ante la velocidad inadecuada, homogeneizar, me parece buena idea.
Efectivamente, Jadarvi, bien por tu post de las buenas maneras.. eso no excluye que en fondeo nos señalicemos correctamente, cosa que casi ninguno hacemos, al menos en nuestras zonas habituales y seguramente también en fondeaderos muy populares. Pero puede suceder que el que llega no tenga claro si el barco más próximo al lugar que ha elegido para fondear está disponiéndose a navegar o ya tiene algo de arrancada. Señalicémonos correctamente también de día.
Por otra parte, si de día navegas sólo con mayor, tú sólo eres el que sabes que llevas motor. Yo veo un velero a mi amura de babor... qué regla sigo???? De lejos, en cuanto avisto tu mayor, automáticamante pienso que he de maniobarte como "barco que va a vela", y he de estar más cerca para ver que no llevas ninguna vela más y, de ello, ¿inferir que vas con motor?. En cambio, si veo el cono invertido, sé a qué atenerme desde el primer momento.
En cuanto a los oleajes formados está escrito, no recuerdo donde, que cuando hay otros barcos en las proximidades se debe evitar formar olas. Claro que la tolerancia a la ola depende de la fineza el "oleado" o hay una medida estándar (o,20 m, 0,50 m, ???). Las motos circulando por los fondeaderos levantan un molestísimo oleaje por la frecuencia de sus pasadas y cabriolas que hacen... alguna solución??? que no sea cambiar el botalón por el de segunda mano que nos propone el amigo Bob???
Personalmente se que levanto menos ola a 1/3 de máquina que a 2/3 que ya planeo, y que sólo con arrancada ni despeino la mar... pero mi capacidad de gobierno es inversamente proporcional a la velocidad, y ya ni te cuento cuando hay viento. Por eso, en contadas ocasiones, mi velocidad pudiera resultar molesta (4,5 - 5 Kn) al cruzarme con alguien dentro del puerto. Valoremos también las necesidades del otro, el momento, quizás no siempre es inadecuada la velocidad (hombre, más 6 Kn en puerto y canales, pues sí que los es).
Yo siempre que veo un velero maniobrando con las velas, paso por su popa y su sotavento. Y si lo adelanto, siempre por su sotavento, si tengo sitio, claro, y dándole amplio resguardo (Ah, y saludo con la mano).
La formación teórica, la práctica son tremendamente importantes, pero si falla la educación.... estaremos ante un energúmen@ doctorad@.
Salud, buena mar, y que los tractoristas no os quitemos el sueño.

[kokakolo]

Originalmente publicado por Kiro

Unas margaritas y rones, algún café irlandés tambié, por favor...
Creo que sí deberíamos unificar el modo de manifestar la protesta ante la velocidad inadecuada, homogeneizar, me parece buena idea.
Efectivamente, Jadarvi, bien por tu post de las buenas maneras.. eso no excluye que en fondeo nos señalicemos correctamente, cosa que casi ninguno hacemos, al menos en nuestras zonas habituales y seguramente también en fondeaderos muy populares. Pero puede suceder que el que llega no tenga claro si el barco más próximo al lugar que ha elegido para fondear está disponiéndose a navegar o ya tiene algo de arrancada. Señalicémonos correctamente también de día.
Por otra parte, si de día navegas sólo con mayor, tú sólo eres el que sabes que llevas motor. Yo veo un velero a mi amura de babor... qué regla sigo???? De lejos, en cuanto avisto tu mayor, automáticamante pienso que he de maniobarte como "barco que va a vela", y he de estar más cerca para ver que no llevas ninguna vela más y, de ello, ¿inferir que vas con motor?. En cambio, si veo el cono invertido, sé a qué atenerme desde el primer momento.
En cuanto a los oleajes formados está escrito, no recuerdo donde, que cuando hay otros barcos en las proximidades se debe evitar formar olas. Claro que la tolerancia a la ola depende de la fineza el "oleado" o hay una medida estándar (o,20 m, 0,50 m, ???). Las motos circulando por los fondeaderos levantan un molestísimo oleaje por la frecuencia de sus pasadas y cabriolas que hacen... alguna solución??? que no sea cambiar el botalón por el de segunda mano que nos propone el amigo Bob???
Personalmente se que levanto menos ola a 1/3 de máquina que a 2/3 que ya planeo, y que sólo con arrancada ni despeino la mar... pero mi capacidad de gobierno es inversamente proporcional a la velocidad, y ya ni te cuento cuando hay viento. Por eso, en contadas ocasiones, mi velocidad pudiera resultar molesta (4,5 - 5 Kn) al cruzarme con alguien dentro del puerto. Valoremos también las necesidades del otro, el momento, quizás no siempre es inadecuada la velocidad (hombre, más 6 Kn en puerto y canales, pues sí que los es).
Yo siempre que veo un velero maniobrando con las velas, paso por su popa y su sotavento. Y si lo adelanto, siempre por su sotavento, si tengo sitio, claro, y dándole amplio resguardo (Ah, y saludo con la mano).
La formación teórica, la práctica son tremendamente importantes, pero si falla la educación.... estaremos ante un energúmen@ doctorad@.
Salud, buena mar, y que los tractoristas no os quitemos el sueño.

Totalmente de acuerdo contigo Kiro.

[Bob]

No se me había ocurrido que la velocidad mínima de gobierno de un tractor con mucha obra viva y sin timones puede llegar a ser alta para el interior de un puerto.

[Jadarvi]

Originalmente publicado por Bob

No se me había ocurrido que la velocidad mínima de gobierno de un tractor con mucha obra viva y sin timones puede llegar a ser alta para el interior de un puerto.

Yo lo he sufrido haciendo transportes y puede llegar a ser complicado, pero también te digo que me es más fácil gobernar un barco con dos motores de 300 Cv y hélice de proa con viento cruzado que un velero de la misma eslora con 50 Cv de potencia... al final es cuestión de manitas y un tractor a 4'5 Kn casi no levanta ola... pero a 8 kn es otra cosa.

salud!!!!!

[El Piloto]

Originalmente publicado por Kiro

Unas margaritas y rones, algún café irlandés tambié, por favor...
Creo que sí deberíamos unificar el modo de manifestar la protesta ante la velocidad inadecuada, homogeneizar, me parece buena idea.
Efectivamente, Jadarvi, bien por tu post de las buenas maneras.. eso no excluye que en fondeo nos señalicemos correctamente, cosa que casi ninguno hacemos, al menos en nuestras zonas habituales y seguramente también en fondeaderos muy populares. Pero puede suceder que el que llega no tenga claro si el barco más próximo al lugar que ha elegido para fondear está disponiéndose a navegar o ya tiene algo de arrancada. Señalicémonos correctamente también de día.
Por otra parte, si de día navegas sólo con mayor, tú sólo eres el que sabes que llevas motor. Yo veo un velero a mi amura de babor... qué regla sigo???? De lejos, en cuanto avisto tu mayor, automáticamante pienso que he de maniobarte como "barco que va a vela", y he de estar más cerca para ver que no llevas ninguna vela más y, de ello, ¿inferir que vas con motor?. En cambio, si veo el cono invertido, sé a qué atenerme desde el primer momento.
En cuanto a los oleajes formados está escrito, no recuerdo donde, que cuando hay otros barcos en las proximidades se debe evitar formar olas. Claro que la tolerancia a la ola depende de la fineza el "oleado" o hay una medida estándar (o,20 m, 0,50 m, ???). Las motos circulando por los fondeaderos levantan un molestísimo oleaje por la frecuencia de sus pasadas y cabriolas que hacen... alguna solución??? que no sea cambiar el botalón por el de segunda mano que nos propone el amigo Bob???
Personalmente se que levanto menos ola a 1/3 de máquina que a 2/3 que ya planeo, y que sólo con arrancada ni despeino la mar... pero mi capacidad de gobierno es inversamente proporcional a la velocidad, y ya ni te cuento cuando hay viento. Por eso, en contadas ocasiones, mi velocidad pudiera resultar molesta (4,5 - 5 Kn) al cruzarme con alguien dentro del puerto. Valoremos también las necesidades del otro, el momento, quizás no siempre es inadecuada la velocidad (hombre, más 6 Kn en puerto y canales, pues sí que los es).
Yo siempre que veo un velero maniobrando con las velas, paso por su popa y su sotavento. Y si lo adelanto, siempre por su sotavento, si tengo sitio, claro, y dándole amplio resguardo (Ah, y saludo con la mano).
La formación teórica, la práctica son tremendamente importantes, pero si falla la educación.... estaremos ante un energúmen@ doctorad@.
Salud, buena mar, y que los tractoristas no os quitemos el sueño.

Estoy de acuerdo contigo Kiro, yo lo que espero con este hilo, es que todos nos acostumbremos a ser mas considerados en la navegación sobre todo en zonas críticas (canales y puertos) y cuando alguien haga disparates, que con buena educación se le requiera con señales del tipo que sea de su falta. E igualmente cuando otro barco se muestre prudente se le agradezca.
Mi unica intención es ir cambiando algunas conciencias y que entre todos hagamos algo para que el cambio sea posible. Y evitemos en alguna medida el desmadre que sobre todo en época estival tiene lugar a lo ancho y largo de nuestra costa.

Yo creo que en esto los usuarios de esa Taberna podemos poner nuestro granito de arena, dando buen ejemplo a los demás.

Una buena ronda cofrades

[Jadarvi]

Originalmente publicado por El Piloto

Estoy de acuerdo contigo Kiro, yo lo que espero con este hilo, es que todos nos acostumbremos a ser mas considerados en la navegación sobre todo en zonas críticas (canales y puertos) y cuando alguien haga disparates, que con buena educación se le requiera con señales del tipo que sea de su falta. E igualmente cuando otro barco se muestre prudente se le agradezca.
Mi unica intención es ir cambiando algunas conciencias y que entre todos hagamos algo para que el cambio sea posible. Y evitemos en alguna medida el desmadre que sobre todo en época estival tiene lugar a lo ancho y largo de nuestra costa.

Yo creo que en esto los usuarios de esa Taberna podemos poner nuestro granito de arena, dando buen ejemplo a los demás.

Una buena ronda cofrades

Una gran idea y no puedo estar más de acuerdo con ella... ahora, ¿qué señal colectiva establecemos? Es que el corte de mangas queda feo.. no?

Ahora en serio, algo así como mover la mano de arriba abajo en un movimiento amplio indicando que aminore estaría bien....

salud!!!

[LP706]

Originalmente publicado por Kiro

Unas margaritas y rones, algún café irlandés tambié, por favor...
Creo que sí deberíamos unificar el modo de manifestar la protesta ante la velocidad inadecuada, homogeneizar, me parece buena idea.
Efectivamente, Jadarvi, bien por tu post de las buenas maneras.. eso no excluye que en fondeo nos señalicemos correctamente, cosa que casi ninguno hacemos, al menos en nuestras zonas habituales y seguramente también en fondeaderos muy populares. Pero puede suceder que el que llega no tenga claro si el barco más próximo al lugar que ha elegido para fondear está disponiéndose a navegar o ya tiene algo de arrancada. Señalicémonos correctamente también de día.
Por otra parte, si de día navegas sólo con mayor, tú sólo eres el que sabes que llevas motor. Yo veo un velero a mi amura de babor... qué regla sigo???? De lejos, en cuanto avisto tu mayor, automáticamante pienso que he de maniobarte como "barco que va a vela", y he de estar más cerca para ver que no llevas ninguna vela más y, de ello, ¿inferir que vas con motor?. En cambio, si veo el cono invertido, sé a qué atenerme desde el primer momento.
En cuanto a los oleajes formados está escrito, no recuerdo donde, que cuando hay otros barcos en las proximidades se debe evitar formar olas. Claro que la tolerancia a la ola depende de la fineza el "oleado" o hay una medida estándar (o,20 m, 0,50 m, ???). Las motos circulando por los fondeaderos levantan un molestísimo oleaje por la frecuencia de sus pasadas y cabriolas que hacen... alguna solución??? que no sea cambiar el botalón por el de segunda mano que nos propone el amigo Bob???
Personalmente se que levanto menos ola a 1/3 de máquina que a 2/3 que ya planeo, y que sólo con arrancada ni despeino la mar... pero mi capacidad de gobierno es inversamente proporcional a la velocidad, y ya ni te cuento cuando hay viento. Por eso, en contadas ocasiones, mi velocidad pudiera resultar molesta (4,5 - 5 Kn) al cruzarme con alguien dentro del puerto. Valoremos también las necesidades del otro, el momento, quizás no siempre es inadecuada la velocidad (hombre, más 6 Kn en puerto y canales, pues sí que los es).
Yo siempre que veo un velero maniobrando con las velas, paso por su popa y su sotavento. Y si lo adelanto, siempre por su sotavento, si tengo sitio, claro, y dándole amplio resguardo (Ah, y saludo con la mano).
La formación teórica, la práctica son tremendamente importantes, pero si falla la educación.... estaremos ante un energúmen@ doctorad@.
Salud, buena mar, y que los tractoristas no os quitemos el sueño.

¿Velocidad de gobierno mínima 4,5 o 5 Kn? Cuéntanos como se maniobra entre los pantalanes a esas velocidades.
Mis vecinos de pantalan, tractoristas manejan el barco para entrar en los atraques a la misma velocidad que yo con el velero y los que tienen con dos hélices ni te cuento, maniobran parados.

En cuanto a sancionar por exceso de velocidad, a un amigo piragüista en el Guadalquivir, harto de poner denuncias por ese motivo, ya le han dicho más de una vez en Capitanía, que mientras no cuenten con algún dispositivo para medir la velocidad, similar a los que usa la GC en carretera, no hay forma de sancionar por exceso de velocidad.

Generalizando, es lo que tenemos los Españoles, mientras no veamos el peligro del garrotazo, pensamos que las normas no son obligatorias, cuando nos empiecen a poner multas protestaremos diciendo que solo es afán recaudatorio, que es una vergüenza, que esto solo pasa en España, etc.

Mi puerto está un río y unas millas más abajo hay otro puerto. Mi pantalán está en la primera línea entrando desde el mar y lo que veo es que los barcos de pesca, deportivos y profesionales, atraviesan el puerto con la misma velocidad con la que vuelven del mar, algunos moderan algo la velocidad, pero la mayoría se pasan la limitación de velocidad por donde dijimos. Para todos los barcos amarrados, veleros y motoras, esas olas son una paliza constante.
Y estoy seguro que el cafre que atraviesa el puerto a toda pastilla cuando está amarrado, protestará cada vez que alguien pase a su lado sin moderar la velocidad y se quejará de los "taraos" de las motos de agua.

Semos asín.

[Kiro]

Originalmente publicado por LP706

¿Velocidad de gobierno mínima 4,5 o 5 Kn? Cuéntanos como se maniobra entre los pantalanes a esas velocidades.
Mis vecinos de pantalan, tractoristas manejan el barco para entrar en los atraques a la misma velocidad que yo con el velero y los que tienen con dos hélices ni te cuento, maniobran parados.

.

Querido cofrade, no me refiero a maniobrar entre pantalanes a esa velocidad, me refiero a la entrada en la bocana del puerto, hasta que sobrepasas el dique y ya estás al abrigo.
Tengo 2 motores y hélice de proa y claro que para entrar y salir del atraque ni que decir tiene que sólo te deslizas, incluso más despacio que un velero.
Gracias por tu precisión.
Salud y buena mar

[tarragona]

no puedo estar más de acuerdo con vosotros, hay mucha gente que no tiene educación ninguna, en puertos, en canales y sobre todo en las calas.
Estas tranquilamente fondeado en ellas, cuando algún niñato, por lo general son jovenes, con el barco en 6ª pasan a toda leche al lado tuyo, en plan guais, yha entendeis. Con la risitas en sus caras, sin respetar a los demás. Cuando alquilen los barcos tendrian que firmar un contrato de compromiso con los demás,

Perdón tabernero, rondita de ron para todos.

NOTA: el otro dia tome pompero con trinaranjus de manzana y está buenisimo lo recomiendo.

[bentevexo]

ron para todos, yo estoy en el puerto de Sada (A Coruña) y la verdad es que nunca vi a nadie ir demasiado deprisa dentro del puerto, debe ser problema mas del sur no lo se. Por otra parte, cuando voy con mi tractor navegando tampoco te sueles cruzar con muchos barcos y la verdad, siempre maniobro yo ya que no me cuesta nada y cuando de lejos ves que puedes tener peligro de colisión, maniobro y santas pascuas y si es un velero ni me fijo si va a motor, maniobro que no pasa nada. Yo veo a todos los marineros como colegas, siempre que me cruzo con otro barco le saludo y me lo devuelven y me veo dentro de un mundo de camaradería. La única vez que me hicieron bailar de verdad fue cuando me crucé con una patrullera de la G.C. enorme que me envió una tremenda ola por estribor. Saludos.

[Jadarvi]

Originalmente publicado por tatoperez

Siempre he sido trapero, pero ahora algo más tractorista, y desde lugo malos hay en todas las películas, pues he visto a traperos que por dar la nota te meten el barco en medio y te sacan de planeo.
Y no creo que a nadie le moleste unos botes, pues estamos en el mar y en la mar hay olas, una más no es para indignarse.
Seamos cautos y miremos a cada cual como merece.
Y en la barra del bar siempre se puede exponer las quejas al vecino sin llamar a las autoridades.
En el peor de los casos existe la policia portuaria a la que podremos exponer el caso y seguro que por ese afan recaudatorio nos harán caso.

Unas rondas a todos

Sólo dos cosas, es fácil evitar que te saquen del planeo... tú vas a más de 20 nudos, con ver la maniobra con tiempo y dar un pequeño rodeo, ni tú sales del planeo ni pasas demasidado cerca del otro, lo que me lleva a la segunda cosa que te quería decir. Yesa segunda cosa es que a mí me ha pasado que algún que otro tractorista en su planeo ha tenido la feliz idea de pasarme a una o dos esloras del costado a todo trapo... y esas olas molestan, y mucho, porque no coinciden con la ola natural, te montan un pollo a bordo y hacen guadralpear las velas y forzar material, y eso supone un riesgo de rotura... Por no mencionar a un peazo de c****n que, hace dos años, navegando de vuela encontrada me cruzó la proa a unos 20 metros a toda máquina con una Ferretti 80, yo iba a vela en un 38 pies y estába pasando los Malgrats, en Mallorca, el paso medirá unos 50 metros... te garantizo que ese día había poca ola, pero la que él me envió me barrió la cubierta de proa a popa.... y me inundó el salón porque llevaba esa escotilla abierta.... con lo fácil que le hubiera sido quitar máquina o pasar por fuera dando un simple rodeo de unos 200 metros...

Yo también he navegado bastante en tractores.... y nunca se me ha ocurrido pasar a menos de 100 ó 200 metros de un velero o un barco sensiblemente más pequeño si voy muy deprisa.... o bien reduzco velocidad.

El día que te hagan algo como lo que te he contado y vayas a bordo de un velero o un barco pequeño cambiarás de opinión en menos de cinco segundos.

salud!!!

[Bob]

Una como esta me dejó temblando el verano pasado,


pero lo peor es en el puerto, tractores y veleros entran como locos y nos meten una ola que ha llegado a romper la amarra corta del finger.
En los bajos de una milla más al norte el personal es más respetuoso, hay que pasar en fila india y nadie quiere tocar en piedra.

[El Piloto]

Bob, estos ( La Benemerita armada) si que pueden hacer mucho mas de lo que hacen por que se cumplan las normas mas elementales de navegación. Y dejarnos ya de pedir tanto papel que la mitad de ellos no se paqué sirven. De todas formas somo nosotros todos los que debemos comportarnos como buenos marinos y empezar a ser más respetuosos con los demás usuarios del mar.

Rones y buena mar