La Taberna del Puerto Cleansailing
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
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  #1  
Antiguo 07-11-2006, 11:27
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Predeterminado Re: Se navega poco

Creo que una solución sería poner esos barcos-vivienda en seco.

Total, si no van a navegar.

En Puerto Gelves (Sevilla), hay bastantes que viven en la marina seca.

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  #2  
Antiguo 07-11-2006, 12:07
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Predeterminado Re: Se navega poco

MANDA GÜEBOS!!!!!

La verdad hay cosas que primero se tienen que pensar mucho , y parece que hay quien no piensa...

Que pasa que resulta que el señor que vive gasta mas agua y luz?? como dice capihaddock , cuantos de los que salen una vez a la semana o una vez cada mes se dejan la nevera enchufada? o un radiador como dice el o cincuenta cosas mas???
NO hay derecho , yo he tenido el placer de conocer a varias personas que viven en barcos , diria que al menos una docena , y son gente de mar todos ellos , gente que saben navegar en algunos casos mas que la mayoria y sinceramente una gente acogedora y encantadora , no se si existen barcos patera , si es asi, logicamente algunos ya sabeis mi postura (borre lo que ponia aqui pa no liarla mas jajaja) pero creo que la gente que vive en el puerto , son incluso necesarios , por no decir que imprescindibles casi.

Lo que si da asco es el monopolio que hay por parte de los responsables de los amarres , que solo hay amarres para las nauticas , o para los clientes de las mismas , eso es justo???

y los barcos "muertos"??? lo dicho que saquen todos esos trastos que no salen nunca y no estan en regla vereis la de sitio que queda vacio , claro que tal vez no os parece bien , porque esos no gastan luz ni agua...

En fin que mi total apoyo para aquellos que viven el en barco y mi maximo rechazo para aquellos que no navegan nunca y ocupan sitio , asi de simple y asi de claro.

P.D. es curioso que se pueda hablar de hacer regatas para que se pague menos... como si todos fueran a vela.... a ver si os dais cuenta de que hay mas motor del que aparentemente se ve a simple vista...
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(Clepton)

Editado por Quim en 07-11-2006 a las 12:22.
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  #3  
Antiguo 08-11-2006, 01:07
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Predeterminado Re: Se navega poco

Cita:
Originalmente publicado por Quim Ver mensaje
MANDA GÜEBOS!!!!!

La verdad hay cosas que primero se tienen que pensar mucho , y parece que hay quien no piensa...

Que pasa que resulta que el señor que vive gasta mas agua y luz?? como dice capihaddock , cuantos de los que salen una vez a la semana o una vez cada mes se dejan la nevera enchufada? o un radiador como dice el o cincuenta cosas mas???
P.D. es curioso que se pueda hablar de hacer regatas para que se pague menos... como si todos fueran a vela.... a ver si os dais cuenta de que hay mas motor del que aparentemente se ve a simple vista...
Problema que se resuelve con lo que he dicho en otro post, el que gasta paga y en paz. En el norte he visto puertos deportivos de clubes náuticos en lo que si usas la toma de luz puntualmente para alguna herramienta no te dicen nada, pero si te ven el enchufe puesto de contínuo, te ponen un contador y en paz. Ya se que ese no es el motivo de que los amarres sean mucho más baratos que en el mediterráneo, pero todo ayuda.
Desde luego que se considere que el regatista debe tener prebendas por ser más navegante que el crucerista es para correrse (sí, he dicho correrse) de risa, de no ser para echarse a llorar, como todo lo que acompaña a la náutica de recreo en este país de nuestros pecados, que deben ser muchos y muy graves, menos la mar.
En fin motivos relacionados con la última mariconada que se ha inventado la DGMM y que me afecta muy de lleno me tienen de una mala follá que pa que.
Salud menos a los próceres de la DGMM
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Cuando queráis saber la edad del mundo, mirad la faz del océano en plena tormenta.

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  #4  
Antiguo 08-11-2006, 18:02
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Predeterminado Re: Se navega poco

Por no hilar que este post iba de lo mismo abrí uno que titulaba ¿Sobran barcos? El tema es mas o menos el mismo, como en la última década el nº de barcos de recreo se ha muchiplicado por 100.
no deja de sorprenderme que de esos nuevos muchisimosmil barcos un porcentaje escandaloso (aqui hablaís de un 40% yo creo que son muchisimos mas) no se mueven practicamente del amarre en toda la temporada.

Por eso me hacía varias preguntas, creo que recurrentes y que ya hemos hablado aquí de ellas:

siendo la naútica de recreo una actividad no precisamente barata y entendiendo que precisamente los barcos que menos se mueven son lo de mayor eslora casi siempre ¿para que diantres los tienen sus propietarios fondeados? ¿para blanquear y no precisamente la colada?¿por que da estatus tener un barco? ¿como apartamento flotante? ¿de picadero?

No tiene sentido lo miremos por donde lo miremos. Para mi torpe entendimiento es un misterio esta profusión de barcos en desuso. No entiendo nada.
Que alguien me ilumine por favor
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  #5  
Antiguo 08-11-2006, 18:28
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Predeterminado Re: Se navega poco

Yo creo que si se esta pagando el atraque, nadie puede obligar a tener que navegar un mínimo de días.

El tema del gasto de luz y agua es responsabilidad de cada club y bastaria con poner contadores (marina de formentera) por punto y cobrarlo con el recibo del atraque.

También habeis hablado mucho de exigir la ITB, yo creo que hay algo más importante, el club deberia responsabilizarse de que TODOS los barcos amarrados tuvieran el seguro en vigor, es mucho más importante que otras cosas.

Si causa algún daño al vecino, que al menos tenga el seguro para responder. Y me consta que eso no es así, que muchos tienen el barco olvidado y ni se preocupan del seguro, y el club nunca lo exige. Luego si pasa algo vienen las madresmias y el club se lava las manos porque imputa la responsabilidad al armador.
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  #6  
Antiguo 08-11-2006, 19:21
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Predeterminado Re: Se navega poco

Todos los años quejándome y al final voy a tener que reconocer que en mi puerto en ese aspecto hacen bien.

Aunque es un caso un tanto particular. No son amarres en propiedad. Nos exigen renovar contrato anualmente, (así nos lo pueden subir cada año ;-).
Al solicitar la renovación te piden fotocopia del seguro en vigor y los que amarran por primera vez les piden hasta copia del asiento del barco.

Lo de las tarjetas magnéticas para los consumibles. Son personales. Si mi torre de luz-agua se estropea puedo con un alargo tomarla del vecino (si no la usa) y no se dispara su contador sino el mío. Es que yo diría que no va ni por contador, es un chip en la misma tarjeta que va restando a medida que la vas utilizando. Cuando se gasta... a pasar por caja.

Náutico: a parte de que hay muchos más barcos, en estos años han aumentado bastante de eslora y manga.... con sus consecuencias.

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  #7  
Antiguo 08-11-2006, 19:35
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Predeterminado Re: Se navega poco

Rom ha dicho

Lo de las tarjetas magnéticas para los consumibles. Son personales. Si mi torre de luz-agua se estropea puedo con un alargo tomarla del vecino (si no la usa) y no se dispara su contador sino el mío. Es que yo diría que no va ni por contador, es un chip en la misma tarjeta que va restando a medida que la vas utilizando. Cuando se gasta... a pasar por caja.


Ese es el sistema que vi en Marina de Formentera, me parece perfecto y debería estar en todos los clubs, se paga lo que se consume y punto. Y como bien dice Rom, si se estropea tu torre te vas con la tarjetita a otra y solucionado.
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  #8  
Antiguo 08-11-2006, 19:47
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Predeterminado Re: Se navega poco

Cada cual tenemos nuestros condicionantes a la hora de ir a navegar, y creo que todos salimos cuanto podemos, pero siempre nos parece poco. Algunos viven a bordo y otros no, pero en cualquier caso, a unos y otros, puede cambiarles algo en sus vidas en un momento dado y tener que dejar de vivir en el barco, dejar de salir cada semana a navegar, o por el contrario, tener ahora el tiempo que antes no tenías para salir.

La moraleja: "Nunca dirás de este agua no beberé"

Si que estoy de acuerdo en que los barcos abandonados en sus amarres son muchos, y que igual se debería de exigir al propietario un mínimo de atención, aunque sea contratando a un profesional. Hay barcos semihundidos, amarras a punto de romperse, etc. aparte del triste aspecto de un barco abandonado durante años.

Por otra parte, como cualquier otra empresa, un puerto deportivo puede gestionarse de muchas maneras. Así, por ejemplo, podrían contactar con los propietarios de barcos que lleven meses o años sin que nadie 'venga a verlos' y ofrecerles un descuento u otro tipo de compensación por su amarre mientras no usen la embarcación. Estas embarcaciones podrían estar abarloadas en una zona específica sin servicios adicionales y ocupando poco espacio, o dejarlas varadas. Habría más amarres para tránsito y el aspecto de los pantalanes sería diferente. Alguien que lleve pagando años porque no sabe qué hacer con el barco, difícilmente no aceptaría una propuesta de este tipo, pienso yo.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

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  #9  
Antiguo 07-11-2006, 12:14
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Predeterminado Re: Se navega poco

Yo creo que no se pueden poner restricciones. Mientras se paguen los atraques, cada cual podrá hacer con el barco lo que le de la gana, siempre que no perjudique a los demás. ¿ Porque ha de premiarse a los que naveguen más en detrimento de los otros ?. A veces no se puede navegar a menudo. En mi caso, vivo bastante lejos del mar, con lo que no puedo utilizar la embarcación todos los días, ni todas las semanas. No por eso tengo que renunciar a mi afición o dejar libre el puesto de atraque. Por lo menos eso espero.
Yo pienso que la solución puede pasar por hacer más puertos deportivos para cubrir la demanda cada vez mayor de atraques. Con lo cual, en definitiva, sería beneficioso para el desarrollo de la nautica, ocasionando su popularización, pudiendo bajar incluso los precios de los atraques al exisitir una mayor oferta.

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  #10  
Antiguo 07-11-2006, 12:37
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Predeterminado Re: Se navega poco

Por mi parte, pienso que no se puede restringir lo que cada uno hace con su barco en su amarre. Es como si te quitasen la casa porque la tienes vacía para arreglar el problema de la falta de terreno urbanizable. ¡La de apartamentos de "finde" que iban a desaparecer!

Eso si, debería pagar cada amarre el consumo real de energía y agua que realiza. En Aguadulce, por ejemplo, hay quien deja el airea acondicionado puesto todo el día y todos los días para que, cuando llegue el fin de semana a tomar unas cervezas con los amigos (no salen a navegar) el barco esté fresquito. Me parece un abuso y un despilfarro total.

Por otra parte creo que bastante cobran los náuticos y demás como para quejarse de lo poco que dejan los barcos amarrados. Todos sabemos lo "baratos" que están los amarres, ¿verdad?
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... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)
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  #11  
Antiguo 07-11-2006, 12:41
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Predeterminado Re: Se navega poco

Cita:
Originalmente publicado por Epops Ver mensaje
Por mi parte, pienso que no se puede restringir lo que cada uno hace con su barco en su amarre. Es como si te quitasen la casa porque la tienes vacía para arreglar el problema de la falta de terreno urbanizable.

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  #12  
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Predeterminado Re: Se navega poco

Creo que la reflexión del Sr Guitar es un "aviso a navegantes" pensando en un futuro próximo más que en el presente. No se trata de prohibir que nadie pueda vivir en su barco, sino tomar medidas para evitar que los puertos se conviertan en un futuro en urbanizaciones flotantes, como alternativa pura y dura a los problemas de la vivienda.

Todos nos quejamos de los precios de los amarres. Pero, sinceramente, como alternativa de vivienda en las grandes ciudades son un "chollo". ¿Que pasaría si algun avispado sacara roulottes flotantes sin vela ni motor al precio de las terrestres? ¿Seria deseable tener los puertos copados por artefactos flotantes sólo residenciales? Pagar 300 euros por tu amarre te puede parecer caro a ti que tienes el barco para navegar los findes, pero un "residente" quizas estaria dispuesto a pagar 600 y todavia le saldria mas barato que un piso...

El litoral es un bien limitado, las posibilidades de puertos y amarres, todavía mas. Y tradandose de un bien público me parece adecuado que se prevea su utilización futura, evitando crear nuevas vias de especulación.

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  #13  
Antiguo 07-11-2006, 12:44
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Predeterminado Re: Se navega poco

No hay peor sordo que el que no quiere oir, querido Quel creo haber escrito claramente "salvando las distancias" cuando establecí la comparación con el agua, no intento comparar un bien con otro sino su calidad de escaso, tampoco hable de "derecho a tener un amarre" sino a la no utilización de un amarre como vivienda o apartamento de verano porque esa infraestructura NO SE CREO CON ESE FIN y cuando se utiliza en sustitución de un "edificio" PRIVAMOS a otras personas de acceder al mar. Estimado rom en ningún momento he hablado de cuanto tiempo se navega, como se navega y mucho menos de regatas, en la mar hay "tratoristas" que navegan y no poco, esta claro que todos navegamos lo que podemos PERO NAVEGAMOS, no utilizamos, perversamente, UN BIEN PUBLICO como vivienda, en un hilo de la antigua Taberna se me tildó de "insolidario"..perdon aprete la tecla edquivocada, sigo...por que se me ocurrio "justificar" la lista 6ª como medio para evitar que el estado nos atraque, seguramente los mismos que hoy defienden que es correcto poner un cacharro en un pantalán para tener un apartamento barato BLOQUEANDO el acceso a mas de un colega que quiere navegar.

Salud y buena mar
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Editado por auryn en 07-11-2006 a las 12:50.
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  #14  
Antiguo 07-11-2006, 12:57
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Predeterminado Re: Se navega poco

Auryn,

Queda aclarado el sentido en que hiciste la comparación. Simplemente intenté expresar que no creo que se puedan "salvar esas distancias" de las que hablabas ya en tu primer post porque personalmente entiendo las dos situaciones como demasiado distintas.

Para mi nuestros preciados amarres no son comparables con bienes imprescindibles de primera necesidad (de supervivencia). Pero es solo mi opinión.

Tómate unas frescas virtuales que invito yo.
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