Algunos consejos burbujeros...

[MINIMEG]

Originalmente publicado por DL.

Respecto a cuantificar la velocidad de ascenso, los manuales FEDAS la ponen en 9 m/minuto (es curioso que cuando yo me saqué el 1 estrella, el manual de entonces la tenía en 18 m/minuto). .

a este respecto los criterios de FEDAS han sido cambiantes a lo largo de los años , cuando no habia otra cosa que FEDAS , y hacer un curso de buceo llevaba 2 meses , la prepración era casi militar , y entonces según ellos la velocidad de ascenso nunca debería superar la la de la burbuja más pequeña , óle sus c..j..nes , , y asi se hacía , estamos hablando poco más de 25/ 28 años , y los titulos que nos daban los certificaba la subsecretaría de pesca del ministerio de marina .

[DL.]

Originalmente publicado por Gualdrapa

Mi punto de vista intenta ser coherente: independientemente de que FEDAS o quién sea lo permita o no, una inmersión con paradas deco es una inmersión bajo techo -virtual- que no puede hacerse con monobotella y un sólo regulador, al igual que con eso no debe meterse uno en una cueva, o hacer una inmersión a 40-50 m. (¿Tú podrías hacer un escape libre desde esa profundidad?. Yo no).
¿Por qué?. Pues porque ante un fallo catastrófico queda comprometida la seguridad de manera -como mínimo- muy importante. En cuanto a la cantidad de gas, en cuanto a los recursos de flotabilidad, en cuanto a los recursos de respiración, etc.

Estoy de acuerdo en lo esencial. Pero FEDAS no permite ni prohíbe bajar a -40 ó más metros. A nivel 3* lo que dice es algo así como: “Bueno, ya sabes como funciona esto. A partir de aquí, los límites te los marcas tu mismo que ya eres mayorcito. Por nuestra parte sólo te decimos que deberán estar allí hasta donde te permita el equipo que lleves para hacerlo con seguridad. Aunque te recomendamos vivamente no pasar de los -40 y no entrar en descompresión” Pues que quieres que te diga, a mi me gusta esta postura de FEDAS.

Pondré un ejemplo. En mi grupo de buceo somos todos 3* FEDAS y de vez en cuando nos gusta hacer una inmersión en el Menapier, un pecio hundido a una milla y media de la costa, frente al faro de Calaburras en Mijas Costa. En esa inmersión se baja a cuarenta y tantos metros, con un perfil de cubo y es normal terminar con descompresión. Por supuesto, el material que empleamos en esa inmersión es el adecuado para hacerla con seguridad.

Originalmente publicado por Gualdrapa

Por último, las mezclas tienen todo el sentido. Y el negocio -si es que lo hay- no es para agencias de buceo profesional, precisamente. Honestamente, si piensas lo contrario, es que no las has empleado. No tiene nada que ver con el buceo con aire y todo -salvo el precio y la disponibilidad- son ventajas.
Pero esto da para otro hilo, por lo menos.

Es verdad que no las he usado, salvo en una ocasión. Las veo adecuadas para determinado tipo de inmersiones o como botellas de etapa en los ascensos, también en inmersiones especiales. Pero para buceo deportivo con los límites que tu propugnas…

Originalmente publicado por Risolbal

Una ronda para todos. Soy un novato en el buceo y agradezco al cofrade DL. el hilo abierto. Me parece muy interesante.
Saludos

Gracias a ti Risolbal por decirlo!!

Originalmente publicado por MINIMEG

a este respecto los criterios de FEDAS han sido cambiantes a lo largo de los años , cuando no habia otra cosa que FEDAS , y hacer un curso de buceo llevaba 2 meses , la prepración era casi militar , y entonces según ellos la velocidad de ascenso nunca debería superar la la de la burbuja más pequeña , óle sus c..j..nes , , y asi se hacía , estamos hablando poco más de 25/ 28 años , y los titulos que nos daban los certificaba la subsecretaría de pesca del ministerio de marina .

Yo llegué a este mundillo subacuatico algo después. Pero eso es lo que nos cuentan los antiguos de nuestro club. Ya llevas tu años buceando eh…

[Gualdrapa]

Originalmente publicado por DL.

Estoy de acuerdo en lo esencial. Pero FEDAS no permite ni prohíbe bajar a -40 ó más metros. A nivel 3* lo que dice es algo así como:

Originalmente publicado por DL.

"Bueno, ya sabes como funciona esto. A partir de aquí, los límites te los marcas tu mismo que ya eres mayorcito. Por nuestra parte sólo te decimos que deberán estar allí hasta donde te permita el equipo que lleves para hacerlo con seguridad. Aunque te recomendamos vivamente no pasar de los -40 y no entrar en descompresión" Pues que quieres que te diga, a mi me gusta esta postura de FEDAS.

Bueno... a mí tampoco me disgusta, dicho así.
Lo que sí me disgusta -y mucho- es la incoherencia de la mayor parte de las agencias (incoherencia lógica, que no comercial) cuando te dicen en el OWD y en el Advanced que no se debe bajar a más de 30 m por la narcosis de N2 y luego te ofrecen un curso de buceo profundo con aire. Eso me pone de los nervios.
(Por cierto y respecto del buceo profundo con aire, en una ocasón publiqué en otro lado los resultados de una ecografía y Doppler que hizo el Dr. Marroni (de DAN) del corazón de un buceador después de una inmersión de sólo 25 minutos a 20 metros con aire. La enseñó en una conferencia a la que asistí hace dos años y se nos pusieron a todos los pelillos como escarpias. A ver si la encuentro).

Originalmente publicado por DL.

Pondré un ejemplo. En mi grupo de buceo somos todos 3* FEDAS y de vez en cuando nos gusta hacer una inmersión en el Menapier, un pecio hundido a una milla y media de la costa, frente al faro de Calaburras en Mijas Costa. En esa inmersión se baja a cuarenta y tantos metros, con un perfil de cubo y es normal terminar con descompresión. Por supuesto, el material que empleamos en esa inmersión es el adecuado para hacerla con seguridad.

Ese pecio lo hace alguna gente incluso con un 12 litros. Pero si has ido frecuentemente a visitarlo, seguramente conocerás a Armín Sidali (debe tener más de 500 inmersiones sólo en el Menapier). Pregúntale qué opina al respecto.
Me gustaría que nos contaras cómo haces esa inmersión y con qué. Te daría mi punto de vista concreto y creo que aprenderíamos todos. Luego, cada cuál que haga lo que quiera, obviamente.
(Y esto no tiene que ver con el DIR, MINIMEG ).

Originalmente publicado por DL.

Es verdad que no las he usado, salvo en una ocasión. Las veo adecuadas para determinado tipo de inmersiones o como botellas de etapa en los ascensos, también en inmersiones especiales. Pero para buceo deportivo con los límites que tu propugnas…

Para esos límites está el nitrox, bastante más aconsejable que el aire. (Ver informes de DAN al respecto). Personalmente, salvo en la piscina o similar, nunca uso aire.
Sobre el trimix y el aire, es como comparar un Vega Sicilia Único con un Savin. No tiene nada que ver: menos esfuerzo inspiratorio -por tanto, menos CO2-, menos deco, menos N2 -menos cansacio-, ninguna narcosis, .... ¡¡incluso te acuerdas de lo que has visto en la inmersión!!.
El día que lo pruebes, verás... pero te tirarás de los pelos por su inaccisibilidad (que ya empieza a ser menor).
Por cierto, el año pasado nos hicimos unas pruebas Doppler en Francia despues de una inmersión a .... "un huevo" de metros con trimix, y no se escuchaba ni una burbujilla.

[DL.]

Coñe, pues claro que conozco a Armín! Con él hice mi primer Menapier hace ya años. Y mis jet fin de Scubapro se las compré a él. Tiene una foto con su novia en la bodega del Menapier con gorritos de Papanoel y con una botella de cava hecha una noche de fin de año... También me enseñó otra en el cañón de cubierta del submarino republicano hundido frente a El Palo. Tenía algún Playboy plastificado para sus brutales decos... Menudo es Armín... Hace ya tiempo que no se nada de él...

Respecto a la forma en la que hacemos la inmersión en el Menapier, es muy sencilla. Bajamos con 15 litros monobotella y dos reguladores. Arriba dejamos enganchada a la boya sumergida a -5 m. una escafandra para las deco en caso de que alguien vuelva corto de aire. La inmersión no suele durar de tiempo en el fondo más de 30 minutos (hablo un poco de memoria pues no tengo aquí los datos exactos). Por supuesto con aire.

[Gualdrapa]

Originalmente publicado por DL.

Coñe, pues claro que conozco a Armín! Con él hice mi primer Menapier hace ya años. Y mis jet fin de Scubapro se las compré a él. Tiene una foto con su novia en la bodega del Menapier con gorritos de Papanoel y con una botella de cava hecha una noche de fin de año... También me enseñó otra en el cañón de cubierta del submarino republicano hundido frente a El Palo. Tenía algún Playboy plastificado para sus brutales decos... Menudo es Armín... Hace ya tiempo que no se nada de él...

Respecto a la forma en la que hacemos la inmersión en el Menapier, es muy sencilla. Bajamos con 15 litros monobotella y dos reguladores. Arriba dejamos enganchada a la boya sumergida a -5 m. una escafandra para las deco en caso de que alguien vuelva corto de aire. La inmersión no suele durar de tiempo en el fondo más de 30 minutos (hablo un poco de memoria pues no tengo aquí los datos exactos). Por supuesto con aire.

Armín está muy bien. Se hizo instructor GUE -el primero en España-.
Gracias por la información sobre el Playboy plastificado. Me descojonaré de eso con él -y de él- un rato.
(Durante la última deco larga que hice con él y con algún otro colega de la cuerda, se me caía el regulador de la risa).

Un par de dudas: cuando dices dos reguladores, ¿te refieres a dos primeras, no?. Y cuando dices una escafandra auxiliar en la boya, ¿te refieres a una botella de respeto?.

[DL.]

Originalmente publicado por Gualdrapa

Un par de dudas: cuando dices dos reguladores, ¿te refieres a dos primeras, no?. Y cuando dices una escafandra auxiliar en la boya, ¿te refieres a una botella de respeto?.

Sí, dos reguladores completos, 2 primeras con 2 segundas, en botellas de doble grifería. Lo de la escafandra, sí, me refiero a una botella con un par de reguladores instalados, con 2 segundas cada uno, que se cuelga de la boya sumergida. Antes la colgabamos del barco directamente, pero tras un amago de incidente (estuvo a punto de llevárseme la corriente y ante la posibilidad de que el barco tuviera que ir a por alguien arrastrado por la corriente, se optó desde entonces por dejar la escafandra de descompresión colgada en la boya que está unida al pecio). Nunca apuramos los tiempos y sólo en determinadas ocasiones, cuando vienen algunos de guiris (los trae el club con el que buceamos), se utiliza esa botella.

Preguntale a Armín si recuerda un tipo que bajó al Menapier, hace ya varios años, con un bricofoco de PVC y batería de gel de plomo, que parecía un bazooka... El foco funcionaba perfectamente...