Reflexion Sobre Conocimientos Nauticos

[Keith11]

Originalmente publicado por Gota

Keith, quizá la expresión no es de lo más agradable al oído, y menos para una cuestión lúdica, pero por mucho que sea náutica de recreo el peligro puede estar ahí: la mar es igual para todos (profesionales y aficionados; militares y civiles, mercantes y veleritos etc) y la responsabilidad de que toda latripulación llegue a buen puerto es del patrón.

Si hay que organizarse para resolver una situación conflictiva uno debe mandar y los demás obedecer, para evitar que eso se convierta en un caos, todos yendo a su bola sin coordinación alguna.

¿Qué expresión utilizarías? Es que a mi no se me ocurre otra forma de decirlo..

Hala, te invito a unas cervezas con jamón, pa que no se diga

Ya, Gota... pero yo quisiera saber de gente profana de la navegacion, que no son pasajeros (la nautica de recreo en lista 7ª no lo permite) que reconocimiento de mi supuesta autoridad tienen... como me ponga borde "dando ordenes" me mandaran a tomar pol saco... como dije en mi anterior post yo nunca vi que estuviera FORMALMENTE reconocido la autoridad del patron frente a los tripulantes en la nautica de recreo... que solo es salir a dar un paseo voluntario con el barco... paseo tan largo y lejos como quieras, pero por puro placer

Claro que en caso de conflicto, y llevado el caso a los tribunales, quiza el juez fallaria a favor del patron, aplicando criterior propios del sentido comun, o criterios aplicados al albedrio del juez (al que se le supone ecuanime y tal), y posiblemente eso sentase jurisprudencia, si no la ha sentado ya... pero si la cosa no llega no llega a esos extremos, ¿que hago yo para imponer mi supuesta autoridad? ¿lo mando arrestar? ¿le impongo 8 dias de arresto?

[Gota]

Originalmente publicado por Keith11

Y... pero si la cosa no llega no llega a esos extremos, ¿que hago yo para imponer mi supuesta autoridad? ¿lo mando arrestar? ¿le impongo 8 dias de arresto?

Mandar no lleva consigo castigar, sino repartir tareas y responsabilidades para organizarse bien y en un momento peliagudo dar órdenes concretas a cada uno como coordinador del asunto, para que no piensen todos a la vez y se lleven a cabo acciones contradictorias.

Desde luego, si la gente no hace caso no les vas a enjaretar y dar con el látigo de siete colas , pero precisamente el arte que hay que tener para mandar sin hacerse odioso, sino al contrario, es lo que se planteaba como algo importante que no se enseña en las escuelas náuticas.

[NEFTA]

Originalmente publicado por Gota

Mandar no lleva consigo castigar, sino repartir tareas y responsabilidades para organizarse bien y en un momento peliagudo dar órdenes concretas a cada uno como coordinador del asunto, para que no piensen todos a la vez y se lleven a cabo acciones contradictorias.

Desde luego, si la gente no hace caso no les vas a enjaretar y dar con el látigo de siete colas , pero precisamente el arte que hay que tener para mandar sin hacerse odioso, sino al contrario, es lo que se planteaba como algo importante que no se enseña en las escuelas náuticas.

Yo a eso no le llamaria mandar, es una palabra que no me gusta nada, le diria recomendar, dirigir, comentar, explicar...como dice Keith, a quien le guste mandar porque tiene un titulo que se enrole en el ejercito, no se puede pretender mandar a alguien que haga un trabajo si el no quiere o no esta preparado para hacerlo en la nautica deportiva. quizas se hacen CY para remediar sus frustaciones, quizas en casa solo manda su mujer y el no tiene ni voz ni voto, pienso que la navegacion es ota historia....

[Gota]

Bueno, Nefta, no es lo mismo sugerir, recomendar, comentar que mandar. Un suponer, en una maniobra de atraque con mucho viento:

-¿Por qué no haces firme primero con el largo de estribor?
-¿Tú crees? Pienso que mejor cojo el muerto, que ya me lo está dando el marinero
-No, si yo sólo te sugería porque como el viento viene de ahí...

Y mientras tanto.... cataclón!!!

Como decía un cofrade más arriba, un avión se pilota, un barco se manda.
A mi me infiere mucha más seguridad un patrón que me diga de forma concisa y clara en cada momento:

-Largo de estribor!
-Muerto de estribor
-Largo de babor

Y cuando el barco esté atracado, ya discutiremos el porqué e intercambiaremos opiniones, pero en el momento no hay un minuto que perder exponiendo ideas diferentes.

Bueno, y ya me callo que me estoy dispersando y este no es el tema

Traigo más cerveza con Jamón, que el Capitan Ron se lo ha papeado todo

Efectivamente, nos estamos yendo por las ramas, más bien las "ramitas".

No estamos en la Mercante ni en la Armada. Estamos (no lo ovidemos) en la Náutica DE RECREO. Lo cual significa, precisamente, DISFRUTAR.

Aquí (ya se qué es difícil) imbuir estas ideas con nuestra mentalidad de TITULITIS, no sabe más un Capitán de Yate que un Patrón de Yate (necesariamente). Aquí el mando "no se le supone".....se demuestra.

Y yando al fondo de la cuestión, me posiciono:

Prefiero el sistema anglosajón al "latino". Menos teoría y más práctica. Menos títulos y más sabiduría, Y....por supuesto, menos galones y uniformes y más "marinería" (arte de saber navegar).

Esa es mi declaración de principios.

[eilnet]

Originalmente publicado por TINGIS

Efectivamente, nos estamos yendo por las ramas, más bien las "ramitas".

No estamos en la Mercante ni en la Armada. Estamos (no lo ovidemos) en la Náutica DE RECREO. Lo cual significa, precisamente, DISFRUTAR.

Aquí (ya se qué es difícil) imbuir estas ideas con nuestra mentalidad de TITULITIS, no sabe más un Capitán de Yate que un Patrón de Yate (necesariamente). Aquí el mando "no se le supone".....se demuestra.

Y yando al fondo de la cuestión, me posiciono:

Prefiero el sistema anglosajón al "latino". Menos teoría y más práctica. Menos títulos y más sabiduría, Y....por supuesto, menos galones y uniformes y más "marinería" (arte de saber navegar).

Esa es mi declaración de principios.

Totalmente de acuerdo. Además, no veo muy bien qué tiene que ver la autoridad del patrón en el barco, que también tiene consecuencias en cuanto a su responsabilidad, con los títulos. Esta autoridad (y responsabilidad) existe en todos los países, con o sin título.

[ONE]

Saludos a mis amigos...

Creo que el hilo se ha intentado desvirtuar. Si, o se ha entendido mal.

Hay una serie de realidades y luego hay cosas que nos creemos que son verdad.

Leo que te presentabas a CY y luego te dan el Yachtmaster. Eso es de una imprecisiòn supina.Será un Yachtmaster de la Srta. Pepis.

La RYA ROYAL YACHTING ASSOCIATION , nos guste o no, es un organismo que puso el casacabel al gato hace muuuuchos años. Es el brazo armado de la gobierno inglés para organizar toda la flota deportiva. En realidad creo que empezó para controlar las regatas.

Leo que pagando te dan titulos.?? No lo sé.

Me suena como que has pagado un master de categoria en el IESE. No es ...fácil.

Pero que se sepa: un YACHTMASTER OCEAN es un certificado infinitamente mas reconocido en el mundo que un Capitán de Yate. Nos guste o no.

He contado la anécdota que...los de la RYA se sorprendieron del altísimo nivel de un patrón de cabotaje, y le preguntaron para que quería el Yachtmaster. Y mi amigo contestó: es que el mio...no me lo valoran en Australia, por ejemplo.

Otra cuestión es la metodología. Yo no he dicho...hagamos Yachtmaster y no...Patron de Yate. NO.

Entre otras cosas porque la legislación española no lo permite. Desconozco el asunto de convalidaciones, pero creo que hay convalidaciones.

Me he preguntado como un capitan de yate a vela, puede tener problemas para maniobrar embarcaciones de pequeño porte. Nada mas que eso.

Las condiciones de mando van muy de la mano de la personalidad y experiencia del marino. Hay muchos capitanes para un solo mar.

Además los galones a bordo te los da el mar. Y punto. Y ha habido muchas situaciones de tensión porque la gente confunde propiedad del embarcación con mando a bordo.

Es curioso ver con malas condiciones y digo malas malas...como todas las miradas de oveja degollada se dirigen al.....que mas sabe.

Pues eso, lo importante es saber. Eso es lo importante.

[Capitán Ron]

Originalmente publicado por ONE

Leo que te presentabas a CY y luego te dan el Yachtmaster. Eso es de una imprecisiòn supina.Será un Yachtmaster de la Srta. Pepis.

Hombre menos mal que guardo el emilio donde me lo comentaban. Aquí te va..Borro los datos de la escuela.

Estimado alumno:
Le comunico que los días 12 y 13 de diciembre de 2005 (lunes y martes) se impartirá curso de Ocean Yachtmaster en horario de 20:00 a 22:00 h.
Día de examen : 14/12/05
Horario: 20:00 a 22:00 h.
Atentamente,


Pedazo curso ehh, cuatro horitas y al examen. No sé si será de la señorita Pepis pero es el mismo titulo Ocean Yachtmaster. Y por unas rondas cerveceras te presento al que lo tiene y no tiene el CY.
Yo lo único que digo es que lo de Capitán debía ser algo más que saber navegar. Debía ser una forma d actuar en el barco cuando las cosas fuesen mal. Y esos cursos no los da nadie.
No tiene que ver con colgar a la gente de los pulgares, mandar a limpiar la sentina o pasar por la quilla a los rebeldes.
Solo hacer que la gente forme un equipo, por ejemplo a la hora de hacer una larga travesía, porque cruzar el Atlantico también es navegación de “recreo”. Ir para allá , vale, lo normal es que no sea muy complicado, pero y la vuelta, ay amigo ahí si que muchas veces se ve a Dios saludando con la mano.
Saluti

[Capitán Ron]

Ja,ja Gota me estás llamando gordopillow…Bueno en este caso es que el Jamón era de pata negra y es mi debilidad. Ja,ja
Las circunstancias complicadas que he pasado no siempre han sido con partes metereologicos malos y tampoco me veo sugiriendo a la gente nada porque cuando las cosas están muy feas, las ordenes deben ser claras y precisas. Y cuantas menos palabras emplees, mejor se entienden.
Vamos no me veo yo escuchando en un barco en una situación complicada,"por favor si hay alguna persona que le venga bien y no tenga otra cosa que hacer, le sugiero que vaya a proa porque hay una situación anómala en el genova ya que parece que la driza se ha enganchado, dicho sea esto salvo mejor opinión de algún miembro de la tripulación".
Si oigo esto directamente me tiro del barco y me voy nadando…ja,ja
No es mejor decir, a ver Pepe vete a ver que “cohones” le pasa al genova que está enganchado. No tienes porque añadir si no lo solucionas te verás ante un consejo de guerra…

Otra coña es el nombre de “recreo” que engloba nuestras titulaciones. Lo veo bastante desafortunado e induce a la gente, ajena a este mundillo, a pensar en unos idílicos y románticos paseos en barco por nuestras costas, siendo la mayor preocupación que puede uno encontrarse, la duda de si va a pescar un Atún o un boquerón en vinagre.
más jamón que paga Gota...
Tingis, talmente de acuerdo..