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  #1  
Antiguo 06-11-2009, 12:53
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Predeterminado Re: Matriculación embarcaciones tradicionales construidas por aficionado

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Originalmente publicado por guillermogefaell Ver mensaje
Relinga (...Fernando?),
No, Amorín. Poio.

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Originalmente publicado por guillermogefaell Ver mensaje
No veo la resolución sobre las tasas reducidas para las embarcaciones tradicionales en el DOGA al que pones el enlace. Hasta donde yo se, no hay todavía una resolución formal....
Cierto es tal la emoción que me embriaga que de cuatro digo cuarenta. Ahí se habla de los presupuestos para el puerto.

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Originalmente publicado por guillermogefaell Ver mensaje
Por mi parte a mi me parece estupendamente que se ayude a los armadores de embarcaciones tradicionales . La dificultad es que hay que establecer muy bien si una embarcación tradicional determinada es una embarcación patrimonial o no, para así poder determinar con justicia si se debe ayudar a su propietario, de forma similar a como hacen en Francia. Un debate todavía abierto y sin resolver en Galicia y en el resto de España, como sabes.
Yo no quiero verlo desde el punto de vista de ayudas a armadores de embarcaciones tradicionales, sino a sociedades que luchan, sin ánimo de lucro, por mantener vivas las tradiciones y los elementos tradicionale. creo que no valdría de nada que me diesen una ayuda para mantener mi embarcación si al fin y al cabo es eso, mía. Lo que se pretende es crear un patrimonio cultural, no particular.

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Originalmente publicado por guillermogefaell Ver mensaje
Creo que el estudio que te mencionó el presi de la FGPCMF es precisamente el mismo que he subido a este foro. Efectivamente, tal como nos dijo el subdirector de la DGMM, lo de que un carpintero de ribera que haya fabricado un cierto tipo de embarcación tradicional certifique que la embarcación cuya construcción va a acometer un aficionado se corresponde con uno de sus modelos anteriores a 1950, puede ser comprobación suficiente a los efectos que estamos hablando de demostrar el cumplimiento de los dos aspectos que la DGMM exige:

1. Que se acredite documentalmente la tradicionalidad de la embarcación; y
2. Que se acredite documentalmente el escantillonado de la embarcación en base a embarcaciones existentes de este tipo o cualquier otro tipo de documentación al respecto.
Cierto, había posteado antes de leer el texto.

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Originalmente publicado por guillermogefaell Ver mensaje
Con respecto a tu otro comentario en el post #12, no se a lo que te refieres con lo de incrementar el tonelaje....

Un cordial saludo.
Parece ser (digo parece ser), que si antes de "desguazar" un barco (el cual podemos considerar como tradicional), el cual goza de documentación que acredita su bien estar en cuanto a navegabilidad se refiere, si su propietario lo cede y con dicha documentación antes de adherirla al nuevo barco se presenta en capitanía, podemos gozar de la acreditación suficiente que demuestre que ese barco está en plenas facultades y sería objeto de una nueva documentación que la validase para los fines de los que estamos tratando.

Muchos de estos trámites (de bajas para hacer tonelajes) lo están haciendo con muchos botes de Rianxo. Me imagino que si algún armador de dichos botes con desinterés en cuanto al barco a desguazar, podría cederlo a alguna asociación y tramitar su nueva documentación utilizando los medios anteriormente descritos.

PD.

No tengo el placer de conocerte personalmente, aunque me gustaría...
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Soy pirata porque no tengo más que un barco. si tuviera una flota, sería un conquistador.


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  #2  
Antiguo 06-11-2009, 15:23
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Predeterminado Re: Matriculación embarcaciones tradicionales construidas por aficionado

A ver, que nos aclaremos

Supuesto 1
Barco tradicional realizado por Carpintero de Ribera

El carpintero debidamente inscrito, certifica la adecuacion del barco a la tipología tradiconal, tanto en formas como en materiales,... capitanía da la exención sin más problema (supongo que fué el sistema usado por Triñanes al matricular la lancha de la asociación Canle)

Supuesto 2
Barco tradicional realizado por constructor aficionado

Este es el que nos cuenta Guillermo y habrá que garantizar los dos puntos que él explica, con toda la documentación que puedas, libros, fotos, documentación histórica,....

Supuesto 3
Barco tradicional dedicado a pesca (3ªlista) y que se va a desguazar

Este es el que dice Relinga, si el barco es seguro para pescar, debe serlo tambien para pasear, y un eventul cambio de lista no debería hacer que su propietario perdiese el tonelaje para hacerse un nuevo 3ª lista, y en ese camino es en el que anda la FGCMF

Supuesto 4
Barco tradicional abandonado

Hay unos cuantos, bien 3ª lista teóricamente desguazados, bien 7ª lista en los que se han perdido los papeles, bien aquellos que nunca han estado matriculados. De estos hay unos cuantos pudriéndose en las playas. ¿usaríamos el mismo procedimiento que en el supuesto 2? nos llevamos unas fotos del barco y un buen montón de documentación a capitanía y a ver?

Es que este supuesto 4 me interesa, porque tengo localizadas un par de bucetas que pueden estar en esa situación

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  #3  
Antiguo 06-11-2009, 20:01
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Predeterminado Re: Matriculación embarcaciones tradicionales construidas por aficionado

Hola Amorín, espero que nos conozcamos pronto, que vivimos cerca. Trataré de contestaros a ti y a Brullos.

A mi me parece magnífico que se ayude todo lo posible a las Asociaciones que tanto están haciendo para conservar, con enorme esfuerzo y entusiasmo, nuestro patrimonio marítimo. En cualquier caso alguien tendrá que decir formalmente si una embarcación cualifica como tradicional/patrimonial o no, a fin de concederle a la Asociación las ayudas pertinentes ¿Quién sería ese "alguien"? ¿La FGPCMF o la Consellería de Cultura en Galicia y sus similares en otras regiones? ¿Centralmente, como en Francia, en base a un comité de expertos en el tema y las autoridades marítimas y culturales....?

Es un tema que nos urge solucionar. El Museo do Mar de Galicia está urdiendo los primeros mimbres para ello, conjuntamente con la FGPCMF y AGALCARI, pero aún nos queda mucho camino que recorrer. El proyecto DORNA también podrá ayudar, si se hacen las cosas bien.

Con respecto a los barcos de tercera lista, el tema está como sigue:

En la última reglamentación nacional (RD 1549/2009) queda expresamente prohibido pasar de la 3ª lista a la 4ª y la 7ª, permitiéndose para las demás listas solo en caso de sociedades sin ánimo de lucro (Artículo 6). Esto impide también al acceso a la lista 6ª porque esta lista es precisamente para explotación comercial de embarcaciones de recreo.

Pero una sociedad sin ánimo de lucro podrá, con este RD en la mano, pasar la embarcación para la lista 2ª o la 5ª. Sin embargo esto tendrá como dificultad el que se exigirá el cumplimiento de normativa técnica y de titulaciones distinta a la de las embarcaciones de recreo. Posiblemente la 5ª lista sería la única salida medio razonable. Interesante tema en el que habrá que profundizar.


Las embarcaciones de lista 7ª que hayan perdido los papeles no tienen gran problema porque se puede pedir formalmente copia de la documentación a la DGMM, acreditando el legítimo interés con declaración jurada ante fedatario público, si no me equivoco.


En cuanto a embarcaciones abandonadas y sin matricular, se puede solicitar ante un juez la propiedad por hallazgo, cumplimentando los requisitos de publicación de avisos en medios, etc., y los plazos que imponga. Se ha hecho ya en algunas ocasiones. Después hay que realizar toda la documentación técnica necesaria para solicitar la matriculación.


Saludos.
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Guillermo Gefaell
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Editado por guillermogefaell en 06-11-2009 a las 21:11.
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  #4  
Antiguo 06-11-2009, 20:47
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Predeterminado Re: Matriculación embarcaciones tradicionales construidas por aficionado

Gracias Guillermo, sigo "abusándote"

En el caso de 3ª listas o no matriculados, no sería más práctico y rápido declarar una autoconstrucción y andando, sería una lástima tener un barco con 50 o 60 años y declararlo como nuevo, pero el camino sería más sencillo ¿no?

Cuando me refería a 7ª lista con documentación perdida, me refería a perdido hasta el nº de folio y con un titular dudoso, vamos, que no sabes si es del abuelo o del tio del abuelo, pero que sí sabes que es de la familia tal o cual y que con tal que te lo lleves te lo dan

Te pongo un ejemplo real, barco 3ª lista, documentación caducada, propiedad del abuelo, ya fallecido, ¿como se recupera el barco? es del padre de mi cuñado e insiste en que el barco no merece la pena recuperarlo porque no vale nada porque no tiene papeles. La construcción del barco debe ser de los años 80, pero la documentación era más antigua.

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  #5  
Antiguo 06-11-2009, 21:03
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Bueno Brullos, caminos "menos legales" puede haber, ya sabemos, pero no seré yo quien te diga que los sigas.
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Guillermo Gefaell
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  #6  
Antiguo 06-11-2009, 21:07
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Predeterminado Re: Matriculación embarcaciones tradicionales construidas por aficionado

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Originalmente publicado por guillermogefaell Ver mensaje
Bueno Brullos, caminos "menos legales" puede haber, ya sabemos, pero no seré yo quien te diga que los sigas.
, vale, vale, sólo pensaba en alto, yo tampoco recomiendo ilegalidades (nunca se sabe quien puede leerte )

Del caso del 3ª con documentación caducada? ese me interesa, por si me olvido o si le sigo rompiendo la cabeza a mi cuñado para que no se les pudra de todo

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  #7  
Antiguo 06-11-2009, 21:51
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Predeterminado Re: Matriculación embarcaciones tradicionales construidas por aficionado

Brullos de mis entretelas...
Mete el "scrambler" y mándame un privado, anda.
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Guillermo Gefaell
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