Cómo cargarse una afición/ Regata Maresme y Cursos ISAF

[IsladeMalta]

Perdonad que intervenga en esta discusión que sigo con mucho interés pero es que no pertenezco al mundo de las regatas y no entiendo muy bien de qué va todo eso.

Las reglamentaciones especiales exigidas por la ISAF se aplican en el caso de regatas de tipo 0, 1 y 2. ¿Es así?
Que yo sepa, se tratan de grandes pruebas internacionales en las que el navegante de a pie participa poco.
Que yo sepa... y repito que sé muy poco de esto, España no organiza muchas de estas regatas a parte de la Barcelona World Race o del Gran Prix del Atlántico.
Las otras pruebas en las que la gente participa, no pertenecen a estas categorías 0,1 y 2... o sí?

Un caso que sí me toca más cerca:
Debemos entender que para participar a la Ruta de la Sal (si no me equivoco regata de categoría 3, por lo tanto fuera del ámbito de aplicación de las Reglamentación de la ISAF) no tendría que hacer falta este curso... o sí? Hará falta para la Ruta de la Sal? Si es el caso, hará falta para toda la tripu o para dos personas sólo (me parece que tiene que ser un mínimo de 2 personas por barco)? Que dice de eso la ANAM?

Sé de gente que aquí, en Cataluña, se ha sacado el curso ISAF durante los dos últimos años y que realmente juzgaron que era muy interesante. Yo misma, como navegante y no regatista, me lo plantearía, porque creo que nunca se sabe lo suficiente en materia de seguridad a bordo y que un curso enfocado en la práctica sería de lo más interesante.

Pero, según he oído, a las escuelas que impartían los cursos de la ISAF se les ha retirado la capacidad de darlos para que la RFEV se reserve el monopolio en Santander. ¿Es eso cierto? ¿Existe un tal caso de caciquismo?

Que los navegantes del Norte se puedan sacar el título (siempre que quieran) en Santander me parece cojonudo, pero existiendo infraestructuras de sobra para impartir estos cursos por todo el territorio, no creo que nadie se tenga que desplazar por narices.

Ignorando (repito) como funcionan estas instituciones, no sería posible:
1) que la RFEV no exija la aplicación de una reglamentación fuera del ámbito para el cual ha sido concebida;
2) que las Federaciones regionales/escuelas de navegación puedan impartir esos cursos para toda la gente que tenga que seguirlos (para irse a hacer la Minitransat, por ej) o que quiera seguirlos (por inquietud personal).

[Jadarvi]

Islademalta, el problema es que seguro que acaban metiéndolo para todas las regatas... ya han insinuado la posibilidad de requerir estos cursos para regatas de club y costeras, además de que lo exigen para TODAS las regatas para solitarios y A2, cuando la reglamentación ISAF no dice nada de eso.... o al menos eso creo...

Pero, por si me equivoco y a alguien le interesa, las normas especiales de ISAF para las regatas de altura "ISAF Off Shore Regulations", están aquí:

http://www.sailing.org/documents/special-regs.php

Espero que, si veis algo distinto de lo que yo veo, me lo digáis, porque yo entiendo que las titulaciones españolas, al menos PY y CY incluyen ya tanto la enseñanza teórica como la práctica que la RFEV pretende endosarnos ahora a 450 € (por un poco más del doble te sacas el PY), además de que no dicen, segun me parece a mí, que haya unas regulaciones distintas para regatas de solitarios y A2.

salud!!!

[Pardillo]

El homologar el curso de la ISAF con las titulaciones de PY y CY puede ser una formula, pero no es la solucion definitiva, tengamos encuenta que la ISAF exige que un 30% de la tripulación tenga hecho el cursillo, ademas de sus renovaciones cada cinco años. No todos los tripulantes son CY o PY ,por lo que estos debera hacer el curso
Por ello la solucion sigue siendo que los cursos los podamos impartir los Clubs y las Federaciones Territoriales, porque al fin y al cabo los cursos son interesantes para un buen numero de navegantes y no solo regatistas.
Por ejemplo si conseguimos poder hacer los cursos en los Clubs, en el mio intentaremos dar los cursos a precio de coste pues entendemos que son interesantes para nuestros socios, usuarios y navegantes en general.
Como casi siempre el problema son los metodos y las actuaciones de nuestros dirigentes.

[Jadarvi]

Originalmente publicado por Pardillo

El homologar el curso de la ISAF con las titulaciones de PY y CY puede ser una formula, pero no es la solucion definitiva, tengamos encuenta que la ISAF exige que un 30% de la tripulación tenga hecho el cursillo, ademas de sus renovaciones cada cinco años. No todos los tripulantes son CY o PY ,por lo que estos debera hacer el curso
Por ello la solucion sigue siendo que los cursos los podamos impartir los Clubs y las Federaciones Territoriales, porque al fin y al cabo los cursos son interesantes para un buen numero de navegantes y no solo regatistas.
Por ejemplo si conseguimos poder hacer los cursos en los Clubs, en el mio intentaremos dar los cursos a precio de coste pues entendemos que son interesantes para nuestros socios, usuarios y navegantes en general.
Como casi siempre el problema son los metodos y las actuaciones de nuestros dirigentes.

Totalmente de acuerdo.... pero ¿sabéis que hay muchos cursos ISAF que no son los impartidos por la RFEV y sí reconocidos por la ISAF?....

Sólo es un dato... y también estamos trabajando en ese sentido...

salud!!!

[dunic]

Enviado comentario al periodico y a la FEV

Pero ante el impresentable "impresidente" que tenemos todavia ...

mejor me callo que luego ...........

[IsladeMalta]

Originalmente publicado por Jadarvi

Islademalta, el problema es que seguro que acaban metiéndolo para todas las regatas... ya han insinuado la posibilidad de requerir estos cursos para regatas de club y costeras, además de que lo exigen para TODAS las regatas para solitarios y A2, cuando la reglamentación ISAF no dice nada de eso.... o al menos eso creo...

Eso sería fuertísimo.
En regatas como la Sal hay muchos barcos de lista 6ª que "venden" la regata a sus clientes. Estos, en general, no tienen título náutico.
Os imagináis la situación: además de cobrarles a estas personas el dinero del charter/regata (+ el precio de la licencia federativa que se tienen que sacar para la ocasión, eso ya lo hacen) habrá que enviarles también a Pombolandia y sumarles los 450 euros del curso??!!
Me huele que hay todo un sector profesional que no se va a poner nada contento...

[Piratacojo]

Originalmente publicado por IsladeMalta

Eso sería fuertísimo.
En regatas como la Sal hay muchos barcos de lista 6ª que "venden" la regata a sus clientes. Estos, en general, no tienen título náutico.
Os imagináis la situación: además de cobrarles a estas personas el dinero del charter/regata (+ el precio de la licencia federativa que se tienen que sacar para la ocasión, eso ya lo hacen) habrá que enviarles también a Pombolandia y sumarles los 450 euros del curso??!!
Me huele que hay todo un sector profesional que no se va a poner nada contento...

Y otro que se estara frotando las manos.

un saludo.

[Keith11]

Originalmente publicado por IsladeMalta

Eso sería fuertísimo.
En regatas como la Sal hay muchos barcos de lista 6ª que "venden" la regata a sus clientes. Estos, en general, no tienen título náutico.
Os imagináis la situación: además de cobrarles a estas personas el dinero del charter/regata (+ el precio de la licencia federativa que se tienen que sacar para la ocasión, eso ya lo hacen) habrá que enviarles también a Pombolandia y sumarles los 450 euros del curso??!!
Me huele que hay todo un sector profesional que no se va a poner nada contento...

El cofrade Ocell ha expuesto directamente su queja en este hilo, relativo a esto

y desde luego, sin desmerecer el interes del curso, que lo tiene, me parece un tema muy mal llevado, lamentablemente llevado...

me costaria mas (en tiempo y en dinero) sacarme el curso que lo que costo sacarme el PY o el CY... de los que solo pague las practicas, las tasa de examen, y las tasa de expedicion del titulo... cada uno de ellos no llego a 450 €

[E-clipSe]

Originalmente publicado por IsladeMalta

Eso sería fuertísimo.
En regatas como la Sal hay muchos barcos de lista 6ª que "venden" la regata a sus clientes. Estos, en general, no tienen título náutico.
Os imagináis la situación: además de cobrarles a estas personas el dinero del charter/regata (+ el precio de la licencia federativa que se tienen que sacar para la ocasión, eso ya lo hacen) habrá que enviarles también a Pombolandia y sumarles los 450 euros del curso??!!
Me huele que hay todo un sector profesional que no se va a poner nada contento...

Las OSR dicen 30% de la tripulación y NUNCA menos de 2... lo q está claro es q el precio subirá, pq alguien tendrá q pagar lo q cobren los tripulantes q tengan el curso por ir a esa regata para q los q no lo tienen puedan hacerla, nose si mesplico.

[askarretxe]

pedroooooooooooooooooooooooooooooooooooo

[Butxeta]

Originalmente publicado por E-clipSe

Las OSR dicen 30% de la tripulación y NUNCA menos de 2... lo q está claro es q el precio subirá, pq alguien tendrá q pagar lo q cobren los tripulantes q tengan el curso por ir a esa regata para q los q no lo tienen puedan hacerla, nose si mesplico.

Coñe E-clipse, ahí hay negocio Vamos a medias??

[Txema]

No queria intervenir en este hilo, ya que me parece que se ha ido radicalizando, y me parece que aun hay muchos flecos sueltos, pero he leido esto de la Federacion Valenciana de Vela, y me ha parcido interesante.

Pinchar http://www.fvcv.es/detalle.php?id=00...8&pag=1&tipo=1

[Atnem]

Originalmente publicado por Txema

No queria intervenir en este hilo, ya que me parece que se ha ido radicalizando, y me parece que aun hay muchos flecos sueltos, pero he leido esto de la Federacion Valenciana de Vela, y me ha parcido interesante.

Pinchar http://www.fvcv.es/detalle.php?id=00...8&pag=1&tipo=1

Aunque la verdad es que no veo la radicalización, sería interesante tu aportación sobre los flecos sueltos, a fin de estudiarlos.

Gracias por la información sobre la F. Valenciana. Aunque los considerandos que hay en ella, son más que lógicos (y que diría que coinciden al 100x100 con lo que se ha comentado en este hilo), veo al final que la clara preocupación es quedarse fuera del pastel.

Es decir, si podemos impartir cursos y tocar pela, nos parece fantástico (o por lo menos lógico) que sean obligatorios.

Y esa es solamente una parte del problema. Independientemente que el curso sea positivo, es absurdo y no coincidente con las regulaciones de la ISAF hacer obligatorio el cursillo para todo tipo de regatas "de altura" y de tripulaciones reducidas, tanto si se imparte en Santander, en Valencia, en la Patagonia o en todos los puertos de España.

No nos confundamos.

[Jadarvi]

Originalmente publicado por Txema

No queria intervenir en este hilo, ya que me parece que se ha ido radicalizando, y me parece que aun hay muchos flecos sueltos, pero he leido esto de la Federacion Valenciana de Vela, y me ha parcido interesante.

Pinchar http://www.fvcv.es/detalle.php?id=00...8&pag=1&tipo=1

Pues se parece mucho a lo que se viene sugiriendo por aquí...

salud!!!

[Atnem]

Originalmente publicado por IsladeMalta

Perdonad que intervenga en esta discusión que sigo con mucho interés pero es que no pertenezco al mundo de las regatas y no entiendo muy bien de qué va todo eso.

Las reglamentaciones especiales exigidas por la ISAF se aplican en el caso de regatas de tipo 0, 1 y 2. ¿Es así?
Que yo sepa, se tratan de grandes pruebas internacionales en las que el navegante de a pie participa poco.
Que yo sepa... y repito que sé muy poco de esto, España no organiza muchas de estas regatas a parte de la Barcelona World Race o del Gran Prix del Atlántico.
Las otras pruebas en las que la gente participa, no pertenecen a estas categorías 0,1 y 2... o sí?

Un caso que sí me toca más cerca:
Debemos entender que para participar a la Ruta de la Sal (si no me equivoco regata de categoría 3, por lo tanto fuera del ámbito de aplicación de las Reglamentación de la ISAF) no tendría que hacer falta este curso... o sí? Hará falta para la Ruta de la Sal? Si es el caso, hará falta para toda la tripu o para dos personas sólo (me parece que tiene que ser un mínimo de 2 personas por barco)? Que dice de eso la ANAM?

Sé de gente que aquí, en Cataluña, se ha sacado el curso ISAF durante los dos últimos años y que realmente juzgaron que era muy interesante. Yo misma, como navegante y no regatista, me lo plantearía, porque creo que nunca se sabe lo suficiente en materia de seguridad a bordo y que un curso enfocado en la práctica sería de lo más interesante.

Pero, según he oído, a las escuelas que impartían los cursos de la ISAF se les ha retirado la capacidad de darlos para que la RFEV se reserve el monopolio en Santander. ¿Es eso cierto? ¿Existe un tal caso de caciquismo?

Que los navegantes del Norte se puedan sacar el título (siempre que quieran) en Santander me parece cojonudo, pero existiendo infraestructuras de sobra para impartir estos cursos por todo el territorio, no creo que nadie se tenga que desplazar por narices.

Ignorando (repito) como funcionan estas instituciones, no sería posible:
1) que la RFEV no exija la aplicación de una reglamentación fuera del ámbito para el cual ha sido concebida;
2) que las Federaciones regionales/escuelas de navegación puedan impartir esos cursos para toda la gente que tenga que seguirlos (para irse a hacer la Minitransat, por ej) o que quiera seguirlos (por inquietud personal).

Isla de Malta: para "no saber mucho de qué va ésto", no das una fuera del clavo!

...

Igual es que los que legislan u obligan a esas disposiciones, aún "saben menos de qué va la cosa"