Caso Windi; La Toma de rizos... the ULTIMATE Guide

[Atnem]

A ver si lo explico correctamente...

Como se explica en el trozo copiado, el amante tiene que una vez sale del penol, subir hasta el ollao de rizo - por el mismo lado de la vela que por donde sale del penol - y una vez pasado el ollao, bajar hasta la botavara, pasar por debajo rodeándola y a través del cáncamo o puente, para subir hasta encontrarse (por debajo de la vela) con él mismo cuando baja. Espero se entienda bien esta disposición, pues es lo importante.

A partir de aquí, pueden utilizarse dos nudos para aferrar el cabo a la botavara, que son en realidad el mismo: o as de guía, o ahorcaperros.

En el caso de as de guía, el nudo se hace directamente utilizando como firme el cabo que baja. Hay que procurar hacerlo de forma que quede lo más ajustado posible a la botavara, pues de lo contrario, siempre quedará la vela separada de la botavara.

Para el ahorcaperros, primero se rodea con el chicote el cabo "que baja" (el del otro lado) y luego se hace sobre sí mismo el as de guía. De esta forma tenemos la seguridad de que el cabo queda ajustado completamente a la botavara, pudiendo luego ajustar la vela a ella totalmente.

Diría que el as de guía es mejor en el caso de no poder pasar el amante a través de un puente o cáncamo y el ahorcaperros cuando se pasa por él (mucho más recomendable).

[IRRINTZI]

Ahora que hablais de tiro retrasado, tengo otra duda de cuanto se puede retrasar el tiro. En mi caso la mayor va relingada a la botavara, tengo dos cancamos inferiores para atar el amante, el primero que corresponde al primer rizo está efectivamente un poco retrasado respecto a la vertical del ollado, pero la del segundo no. Es posible atar el amante del segundo rizo al cáncamo del primero? O es ya retrasar el tiro demasiado? Donde pondrías el límite?


Thanks,
IRRINTZI

[Atnem]

Originalmente publicado por IRRINTZI

Ahora que hablais de tiro retrasado, tengo otra duda de cuanto se puede retrasar el tiro. En mi caso la mayor va relingada a la botavara, tengo dos cancamos inferiores para atar el amante, el primero que corresponde al primer rizo está efectivamente un poco retrasado respecto a la vertical del ollado, pero la del segundo no. Es posible atar el amante del segundo rizo al cáncamo del primero? O es ya retrasar el tiro demasiado? Donde pondrías el límite?


Thanks,
IRRINTZI

En primer lugar, yo si fuese tu, lo primero que haría sería sacar la relinga. Un velero te lo debe hacer por dos duros y ganarás en ello (entre otras cosas, en poder pasar el amante alrededor de la botavara.

En segundo lugar, lo que haría es mover el cáncamo del segundo. Seguro se puede. Normalmente van fijados con sendos remaches: taladro, remaches en el sitio y a volar.

Y por último, si no quieres hacer nada de lo anterior, puedes pasar el amante del segundo por el cáncamo del primero. Al quedar tan atrasado, solamente deberás vigilar más de la cuenta al cazar el amante, que la tensión la pasas principalmente al pujamen y que la debida tensión a la baluma la debes conseguir a base de tiro de escota. Es decir, el amante actúa exactamente igual que el pajarín cuando la vela está totalmente desplegada.

Por supuesto, mucho mejor eso que tener el tiro adelantado, donde no podrías tensar debidamente el nuevo pujamen.

[IRRINTZI]

Originalmente publicado por Atnem

En primer lugar, yo si fuese tu, lo primero que haría sería sacar la relinga. Un velero te lo debe hacer por dos duros y ganarás en ello (entre otras cosas, en poder pasar el amante alrededor de la botavara.

En segundo lugar, lo que haría es mover el cáncamo del segundo. Seguro se puede. Normalmente van fijados con sendos remaches: taladro, remaches en el sitio y a volar.

Y por último, si no quieres hacer nada de lo anterior, puedes pasar el amante del segundo por el cáncamo del primero. Al quedar tan atrasado, solamente deberás vigilar más de la cuenta al cazar el amante, que la tensión la pasas principalmente al pujamen y que la debida tensión a la baluma la debes conseguir a base de tiro de escota. Es decir, el amante actúa exactamente igual que el pajarín cuando la vela está totalmente desplegada.

Por supuesto, mucho mejor eso que tener el tiro adelantado, donde no podrías tensar debidamente el nuevo pujamen.

Muchas gracias Atnem por tu respuesta, ya que estamos (aunque se salga de los rizos), ¿No hay problema en quitar la relinga de la botavara? Creia que una mayor relingada en botavara estaba diseñada asi y que una libre de forma distinta, en caso que se pueda, yo tambien prefiero no tenerla relingada, la parte inferior parece que pinta mejor (asi lo tenia en mi anterior velero). De todas maneras, aunque no esté relingada necesito los cancamos pues el Lazy tambien esta relingado, es decir "no way" para pasar amante alrededor de la botavara!

IRRINTZI

[Atnem]

Originalmente publicado por IRRINTZI

Muchas gracias Atnem por tu respuesta, ya que estamos (aunque se salga de los rizos), ¿No hay problema en quitar la relinga de la botavara? Creia que una mayor relingada en botavara estaba diseñada asi y que una libre de forma distinta, en caso que se pueda, yo tambien prefiero no tenerla relingada, la parte inferior parece que pinta mejor (asi lo tenia en mi anterior velero). De todas maneras, aunque no esté relingada necesito los cancamos pues el Lazy tambien esta relingado, es decir "no way" para pasar amante alrededor de la botavara!

IRRINTZI

Supongo que cuando dices que el lazy también está relingado, te refieres a la bolsa (el bag), aunque no entiendo cómo puedes tener ambas cosas relingadas: la vela y el lazy bag .

En todo caso, lo de la relinga de la mayor, hay dos formas de hacer: la "chapucera" (sacar la relinga del pujamen sin más) y la "correcta" (que el velero te corte el cordón y te cosa el pujamen). Si tienes ganas de trabajar un poco y ahorrarte unos eurines, saca la mayor y la vuelves a instalar con el pujamen sin relingar y observa qué pasa: te ha de funcionar perfectamente, aunque el cordón le añade peso y rigidez a la parte inferior de la vela.

Perdona, pero no entiendo exactamente lo que comentas respecto a los cáncamos al final:

...De todas maneras, aunque no esté relingada necesito los cancamos pues el Lazy tambien esta relingado, es decir "no way" para pasar amante alrededor de la botavara!

Saludos.

[LORDRAKE]

Hola ATNEM, muy buena aclaración. releyendo este estupendo hilo de los rizos vi lo de los amantes y es por ello que lo he devuelto a altura de periscopio...... porque pienso que pueda interesar a mas piratas... por lo que veo la funcion del puente no es la de soportar la tensión sino impedir que se desplaze a proa el nudo del amante en la botavara.... Pero el nudo debe quedar apretado alrededor de la botavara? puedes poner una foto?
Gracias!!

LORDRAKE

[Atnem]

Originalmente publicado por LORDRAKE

Hola ATNEM, muy buena aclaración. releyendo este estupendo hilo de los rizos vi lo de los amantes y es por ello que lo he devuelto a altura de periscopio...... porque pienso que pueda interesar a mas piratas... por lo que veo la funcion del puente no es la de soportar la tensión sino impedir que se desplaze a proa el nudo del amante en la botavara.... Pero el nudo debe quedar apretado alrededor de la botavara? puedes poner una foto?
Gracias!!

LORDRAKE

Gracias por tus palabras y por reflotar el hilo, LORDRAKE.

Buscando entre las muchas afotos que tengo del barco, no encuentro ninguna en la que se vea con detalle lo explicado respecto al nudo, pero sí que en una puedo recortar el trozo de botavara en la que se ve el paso del amante a través del lazy bag y por los puentes con el tiro atrasado.



Por la inclinación del amante al abrazar la botavara se adivina la posición respecto al ollao de rizo aún con la vela arriada, ya que al estar con el ahorcaperros el amante ajustado a la botavara, mantiene su posición de trabajo.

[Chollo]

Originalmente publicado por Atnem

aunque no entiendo cómo puedes tener ambas cosas relingadas: la vela y el lazy bag .
Saludos.

Ahora llevo la mayor sin relingar, pero con la anterior, tanto la vela como la bolsa iban relingadas (con matices). A ambos costados de la botavara llevo montados unos carriles en los que se relinga la bolsa, por eso lo de los matices, porque realmente no es la misma relinga.

Un saludo.

[IRRINTZI]

Originalmente publicado por Chollo

Ahora llevo la mayor sin relingar, pero con la anterior, tanto la vela como la bolsa iban relingadas (con matices). A ambos costados de la botavara llevo montados unos carriles en los que se relinga la bolsa, por eso lo de los matices, porque realmente no es la misma relinga.

Un saludo.

Asin lo tengo yo !!!!!!!!

IRRINTZI

[IRRINTZI]

Originalmente publicado por Atnem

Supongo que cuando dices que el lazy también está relingado, te refieres a la bolsa (el bag), aunque no entiendo cómo puedes tener ambas cosas relingadas: la vela y el lazy bag .

En todo caso, lo de la relinga de la mayor, hay dos formas de hacer: la "chapucera" (sacar la relinga del pujamen sin más) y la "correcta" (que el velero te corte el cordón y te cosa el pujamen). Si tienes ganas de trabajar un poco y ahorrarte unos eurines, saca la mayor y la vuelves a instalar con el pujamen sin relingar y observa qué pasa: te ha de funcionar perfectamente, aunque el cordón le añade peso y rigidez a la parte inferior de la vela.

Perdona, pero no entiendo exactamente lo que comentas respecto a los cáncamos al final:



Saludos.

Perdón, con las prisas me explico fatal !! _Mi bag esta relingado en dos carriles remachados en los laterales de la botavara, por eso no puedo abrazar con el amante la misma.

Olvidate de lo del cancamo ....... con la foto tuya ya me he acalaro, pues tengo abertura en cada lado del bag, con lo que puedo hacer el mismo montaje!


Volviendo a la mayor relingada ewn botavara, antes de cortar, ¿ tiene alguna ventaja?

[Atnem]

Originalmente publicado por IRRINTZI

...Mi bag esta relingado en dos carriles remachados en los laterales de la botavara, por eso no puedo abrazar con el amante la misma.
...
Volviendo a la mayor relingada en botavara, antes de cortar, ¿ tiene alguna ventaja?

Aclarado lo de la relingada del bag, llevar la mayor con el pujamen suelto tiene la ventaja de que las tensiones dadas al pajarín se transmiten mucho más facilmente a la parte baja de la vela, adoptando toda ella la forma requerida.

Además, si tienes que desmontar la vela es muchísimo más fácil.

hay otras cosillas de menor importancia, pero hay algo claro: la relingada del pujamen no aporta ningún beneficio en contra. En su día se creía que la bolsa cerrada que ofrecía era una ventaja en las empopadas. Sin embargo, posteriormente se ha podido comprobar que el pujamen libre, caso de amollarlo mucho en una empopada, facilita el flujo del viento. Y recordemos: en las velas, lo del flujo del viento es algo crucial.

Como resúmen, tenemos por tanto con una vela sin relingar, una vela más ligera, que adopta mejor la forma, que permite pasar los rizos adecuadamente, más fácil de poner y sacar, donde el pajarín va más suave y encima, no perdemos nada en contra...

¿Quien da más?