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  #1  
Antiguo 18-12-2009, 16:47
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Predeterminado Re: En regata, Que haceis con la Salvavidas?

Yo tambien la llevo... pero como la quiero llevar donde le toca, es decir en popa, bajo el banco del caña, y ese peso afectaba a la medicion de lanzamientos, me la hicieron sacar, y pesé (vamos, me obligaron a pesar) el barco SIN balsa.

Pero como va despachado en zona 2 la tuve que volver a colocar en su sitio, añadiendo unos kilos de mas sobre los que marco la pesada, y ademas en un lugar que no favorece el natural asiento del barco... o sea penalizandome frente a mi propio rating

Ajo y agua que dicen...

PD... en cualquier caso, yo soy peor nadador que Atnem ... y ya no a 4 millas como él, la usaria a 1/2 milla de la costa si fuera necesario

Es mas, la llevaria aunque me permitiesen no llevarla en unos bastones, no fuera que mi ansia por llegar primero a la meta me hiciera que no llegase nunca...

quita, quita... lagarto, lagarto
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  #2  
Antiguo 18-12-2009, 19:31
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Predeterminado Re: En regata, Que haceis con la Salvavidas?

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Originalmente publicado por Keith11 Ver mensaje
Yo tambien la llevo... pero como la quiero llevar donde le toca, es decir en popa, bajo el banco del caña, y ese peso afectaba a la medicion de lanzamientos, me la hicieron sacar, y pesé (vamos, me obligaron a pesar) el barco SIN balsa.
Pues si hay que pesar el barco siempre sin balsa según RI, yo tampoco entiendo porque si se pesa con todos los elementos de seguridad obligatorios la balsa se tiene que dejar fuera


En nuestro caso, barco en categoría 4 pero llevamos la balsa por razones de seguridad y NO la quitamos en regata por razones de peso, o sea que pesa demasiado como para que no nos de pereza quitarla


Sin embargo en nuestro caso de diseño IOR supuestamente nos beneficia pesar el barco sin balsa ya que el lanzamiento de popa bonifica por altura y seguramente bonificamos algún centímetro de eslora dinámica al quitar la balsa de popa, vaya lio

Todo esto supongo que sería importante si supiesemos navegar, y si tuviesemos el rating verificado que aún no


Lo que no veo ilegal es tener la balsa en la cabina ¿donde lo dice? si no se pesa el barco ni bonifica digo yo que cada uno estiba la balsa donde le parece más seguro en función del barco y el peso de la misma



Mundo Redondo
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  #3  
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Predeterminado Re: En regata, Que haceis con la Salvavidas?

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Originalmente publicado por Mundo Redondo Ver mensaje
Pues si hay que pesar el barco siempre sin balsa según RI, yo tampoco entiendo porque si se pesa con todos los elementos de seguridad obligatorios la balsa se tiene que dejar fuera
Ya te lo he dicho... porque segun me dijeron se altera el asiento natural del barco y se falsean las medidas de lanzamientos (¿se dice así?)
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  #4  
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Predeterminado Re: En regata, Que haceis con la Salvavidas?

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Originalmente publicado por Keith11 Ver mensaje
Ya te lo he dicho... porque segun me dijeron se altera el asiento natural del barco y se falsean las medidas de lanzamientos (¿se dice así?)

¿Y llevar el ancla en proa con su cadena no altera el asiento del barco?

y bien que se puede llevar allí y incluso bonifica y se puede pesar el barco con ello

si al final se vas a navegar así, pues que se mida el barco así, acaso las baterias no pueden ir en popa y puedes poner las que quieras y puedes pesarlas

pero bueno ami ya me va bien que soy IOR

yo creo que voy a verificar hundiendo la proa hasta el límite de bonificación y después ya pondré la tripu en popa para derrapar mejor los dias de ola andaré fatal pero en mar llana




y lo que dice Pik, para algunos barcos el desplazamiento se ve afectado y no se tiene en cuenta y para otros que ni se enteran de la balsa les bonifica llevarla en un lugar donde ni la notan



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  #5  
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Predeterminado Re: En regata, Que haceis con la Salvavidas?

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¿Y llevar el ancla en proa con su cadena no altera el asiento del barco?

y bien que se puede llevar allí y incluso bonifica y se puede pesar el barco con ello

si al final se vas a navegar así, pues que se mida el barco así, acaso las baterias no pueden ir en popa y puedes poner las que quieras y puedes pesarlas
Pues tambien es verdad!!
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  #6  
Antiguo 18-12-2009, 20:44
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Predeterminado Re: En regata, Que haceis con la Salvavidas?

Lo justo, a mi entender, seria pesar el barco con la balsa para que se ajuste el RI. Luego si se lleva en cubierta, pues la bonificacion correspondiente.

Lo que no me parece de recibo es que no se incluya la balsa en el peso. El peso de una balsa de 6 o de 8 no creo que difiera en más de 20 kilos, en cambio, no le "jode" lo mismo a un barco de 2500 kilos que a uno de 15000kg...este ultimo la puede llevar bajo cubierta con mucho menos efecto que el ligero....
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  #7  
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Predeterminado Re: En regata, Que haceis con la Salvavidas?

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Lo justo, a mi entender, seria pesar el barco con la balsa para que se ajuste el RI. Luego si se lleva en cubierta, pues la bonificacion correspondiente.

Lo que no me parece de recibo es que no se incluya la balsa en el peso. El peso de una balsa de 6 o de 8 no creo que difiera en más de 20 kilos, en cambio, no le "jode" lo mismo a un barco de 2500 kilos que a uno de 15000kg...este ultimo la puede llevar bajo cubierta con mucho menos efecto que el ligero....

pos eso es lo que yo entiendo, pero el medidor mide sin balsa... le digas lo que digas...
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  #8  
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Predeterminado Re: En regata, Que haceis con la Salvavidas?

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pos eso es lo que yo entiendo, pero el medidor mide sin balsa... le digas lo que digas...
Bueno el medidor no puede saltarse el reglamento

El trimado de medición lo estipula así

Es como una invitación a sacar la balsa en regata

pero es que pesa tanto

MR
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  #9  
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Predeterminado Re: En regata, Que haceis con la Salvavidas?

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Yo tambien la llevo... pero como la quiero llevar donde le toca, es decir en popa, bajo el banco del caña, y ese peso afectaba a la medicion de lanzamientos, me la hicieron sacar, y pesé (vamos, me obligaron a pesar) el barco SIN balsa.

Pero como va despachado en zona 2 la tuve que volver a colocar en su sitio, añadiendo unos kilos de mas sobre los que marco la pesada, y ademas en un lugar que no favorece el natural asiento del barco... o sea penalizandome frente a mi propio rating

Ajo y agua que dicen...

PD... en cualquier caso, yo soy peor nadador que Atnem ... y ya no a 4 millas como él, la usaria a 1/2 milla de la costa si fuera necesario

Es mas, la llevaria aunque me permitiesen no llevarla en unos bastones, no fuera que mi ansia por llegar primero a la meta me hiciera que no llegase nunca...

quita, quita... lagarto, lagarto
creo que haré como tu.... llevarla en regata y siempre, aunque solo sea por lo que pesa (ir moviendo 40 kilos parriba y pabajo), y para los dias que vaya de paseo
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  #10  
Antiguo 18-12-2009, 22:34
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Predeterminado Re: En regata, Que haceis con la Salvavidas?

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creo que haré como tu.... llevarla en regata y siempre, aunque solo sea por lo que pesa (ir moviendo 40 kilos parriba y pabajo), y para los dias que vaya de paseo

Claro, hombre...



(y ahora viene Keith en version provocadora)



... si aunque lleves la balsa y las cervezas, a tope de cervezas (esas que no falten, plis), con dos roles buenos que pilles, veras que el resto de la flota (todos descargados, optimizados, y la madre del Tano) ni se han enterao... y llegaras a la boya de barlo, si no el primero, entre los tres primeros

Sorry, sorry... ... (uy!! lo que acabo de decir...!!!)))

PD... que nadie se ofenda... que es solo puro cachondeito
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  #11  
Antiguo 18-12-2009, 23:32
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Predeterminado Re: En regata, Que haceis con la Salvavidas?

Me vais a perdonar, pero creo que una vez más se están mezclando conceptos distintos.

El reglamento de medición estipula claramente cómo hay que medir un barco. Y el barco hay que medirlo (pesarlo) sin algunas de las cosas que son aún más necesarias que la balsa (p.ej. las velas). Aquí se puede discutir mucho del porqué (en general hay sus razones), pero lo que hay es lo que hay.

Luego viene que si beneficia o no el llevar un determinado peso. Esto es harina de otro costal. La cosa está clara, lo hayas pesado o no con aquéllo, si no incumples el reglamento (p.ej. movimiento de pesos), puedes hacer lo que quieras.

Y resumiendo y para acabar, lo que es obligatorio llevar. Ya lo he indicado antes, pero un barco ha de llevar encima (haga la navegación que haga) todos los elementos obligatorios para la navegación para la cual está despachado. Aquí tampoco hay excusas. La razón es muy clara: legalmente un barco no puede navegar si no lo hace como debe hacerlo. Si no puede navegar, tampoco podrá hacer regatas. Si no puede hacer regatas, no puede entrar en la clasificación de ninguna...

Lo cual nos lleva a un magnífico corolario: un barco que no regatea con todo el equipo de seguridad (cantidad y al día, es decir, sin caducar) es un barco al que se le puede protestar y cuya única decisión es la de eliminarle de la clasificación. Pocas protestas tienen un fin tan claro como ese.

Probablemente habrá quien al leer eso se le escapará una sonrisa (¿pero qué dice el iluso ese?). Pero en las regatas serias (principalmente fuera de la piel de toro) donde las protestas e inspecciones se llevan a rajatabla, los armadores tienen mucha cura de repasar la lista de elementos de seguridad y de si están caducados o no, no sea que venga alguien y nos dé un disgusto.

...

Claro que me olvidaba que en España tenemos un magnífico RD con un coordinador de seguridad que vela para que eso no pase...
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Buena proa!
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Atnem
askarretxe (19-12-2009)
  #12  
Antiguo 19-12-2009, 00:11
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Predeterminado Re: En regata, Que haceis con la Salvavidas?

la solucion menos mala, entonces, seria poner la salvavidas en un cofre (Br) y en el otro (Er) poner todos los cacharros hasta 40 kilos para igualar pesos: es decir ancla y cadena y cabos, caja de herramientas, defensas, etc. El conjunto de fondeo marcado en la medicion, en el cofre no en proa, claro... seria eso lo mas correcto, no?
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  #13  
Antiguo 19-12-2009, 00:44
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Predeterminado Re: En regata, Que haceis con la Salvavidas?

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El conjunto de fondeo marcado en la medicion, en el cofre no en proa, claro... seria eso lo mas correcto, no?
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de Baja por en crisis económica ??
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  #14  
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Predeterminado Re: En regata, Que haceis con la Salvavidas?

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hola Dunic, el ancla no va a proa, no me interesa esa bonificacion, prefiero que el medidor marque un punto en el centro del barco y dentro de la cabina, a 1,60 aprox. cm a popa del palo. Asi llevo el conjunto de fondeo (ancla y cadena) que pesa mas de 25 kilos y esta lista para subir a cubierta y usarla en menos de un minuto. Eso se puede hacer, confirmado con el medidor.

Ahora con el tema de la salvavidas, se me ocurre que podria poner el ancla en el cofre opuesto a donde va la balsa (para equilibrar pesos) no se si eso estará permitido. Supongo que, si consta en el certificado, si lo estará. pero será una buena elecccion a nivel navegación?
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  #15  
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Predeterminado Re: En regata, Que haceis con la Salvavidas?

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... y llegaras a la boya de barlo, si no el primero, entre los tres primeros

Sorry, sorry... ... (uy!! lo que acabo de decir...!!!)))

PD... que nadie se ofenda... que es solo puro cachondeito
juas juas, no llegaré el primero, lo mas probable (que no imposible) pero actitud, desde luego... tendré...

actitud...y
concentracion...
lectura del TOA...
repaso a la reglas particulares de regata...
intendencia abordo
medicion de corriente...
medicion cada 5 minutos de la direccion del viento antes de la presalida....
fairplay...
atencion a la meteo...
atencion al campo de regatas...
observacion de los barcos a borlovento...
y a sotavento...
y esas cosillas que he ido aprendiendo

esa es la idea, luego, con las prisas y con tripu reducida, seguro que tiraré palante como pueda...
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  #16  
Antiguo 19-12-2009, 09:26
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Originalmente publicado por Tumbao Ver mensaje
juas juas, no llegaré el primero, lo mas probable (que no imposible) pero actitud, desde luego... tendré...

actitud...y
concentracion...
lectura del TOA...
repaso a la reglas particulares de regata...
intendencia abordo
medicion de corriente...
medicion cada 5 minutos de la direccion del viento antes de la presalida....
fairplay...
atencion a la meteo...
atencion al campo de regatas...
observacion de los barcos a borlovento...
y a sotavento...
y esas cosillas que he ido aprendiendo

esa es la idea, luego, con las prisas y con tripu reducida, seguro que tiraré palante como pueda...
jejejeje

evidentemente mi anterior comentario era puro cachondeo provocador para tirarnos cuatro taburetes a la cabeza... en el Barco sin Nombre de donde tu vienes hay nivel y conocimientos de sobra, y en otros muchos que todos sabemos... en el fondo casi siempre estan en el podium los mismos... por algo sera

Pero una cosa si te digo en serio... solo haciendo toda esa lista que enumeras mas arriba ya tienes garantizados un monton de "adelantamientos"... evidentemente los buenos todo eso tambien lo hacen, con lo que al final los que se toman las regatas mas en serio acaban en el famoso triangulo para ganar regatas: a saber

en la base del triangulo estan las maniobras, las buenas maniobras. Hacer las maniobras sin errores, con rapidez, coordinacion

en el escalon superior, una vez dominadas las maniobras, esta la velocidad del barco, es decir hacerlo correr al limite de sus posibilidades, trimando velas a la perfeccion, distribuyendo pesos adecuadamente, gobernando a la caña con finura, etc

y por ultimo en el vertice del triangulo, dominados los otros dos aspectos, esta la tactica. Ser conocedor de los aspectos tacticos, las buenas situaciones, las malas, como salir de ellas, etc... es la parte mas dificil

Evidentemente ese triangulo parte de dos premisas:

que el barco esta perfectamente equipado y su equipo funciona a la perfeccion, casco limpio, velas en buen estado, cabos en buen estado, etc, etc

que todos aquellos aspectos previos o preliminares (la lista que has hecho antes) tambien se da por sentado que se van a verificar y/o cumplir

Saludos
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  #17  
Antiguo 19-12-2009, 09:35
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m´ha gustado tu triangulo... que dificil es ganar regatas!
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  #18  
Antiguo 19-12-2009, 09:38
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Predeterminado Re: En regata, Que haceis con la Salvavidas?

Pues aunque yo no regateo, yo diría que el índice de accidentes, roturas, colisiones y demás percances es mayor en la regatas que en la tranquila navegación de crucero ... por aquello de llevar el barco al límite, forzar, rizar más tarde y buscar materiales que pesen menos como el carbono.

Así que me parece que, incluso por medidas de estricta seguridad, la balsa se debe llevar siempre, pero especialmente en regatas, en que la gente se "embrutece" (osea se vuelve más bruta) cosa fina.

Lo bueno de las regatas, es que si te estás hundiendo, suele haber gente a tu alrededor para recogerte.

Cervecitas

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  #19  
Antiguo 20-12-2009, 14:06
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Lo bueno de las regatas, (de boyas) es que si te estás hundiendo, suele haber gente a tu alrededor para recogerte.

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