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  #1  
Antiguo 16-01-2010, 21:42
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Predeterminado Re: Aparece un pecio fenicio frente a La Manga

En la playa de La Manga paralelo a ella y desde la Punta Calnegre ( Hotel Galuoa) hasta el faro del Estacio en Tomas Maestre, existe una antigua calzada romana sumergida unos 6 metros, los días sin oleaje se ve perfectamente desde el aire. Yo de joven buceaba en verano en busca de pulpos y meros por ese sitio y mi padre me contó que su abuelo le dijo que en la antiguedad la franja de arena era mas ancha y que se hundió despues de un terremoto en la zona.
No me extraña que se encuntren mas cosas, un día me encontré un ánfora rota.
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  #2  
Antiguo 16-01-2010, 21:54
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Predeterminado Re: Aparece un pecio fenicio frente a La Manga

Mi aporte:
Vivo en la zona, y he alucinado con el hallazgo, con el secreto de estos últimos años de investigación y con la vigilancia permanente. Yo navego por ahí, raro será que no me paren por hacer "maniobras sospechosas" (piensa la GC que todo el que tiene barco sabe navegar).

Los fenicios fueron los primeros circunnavegantes de África, y sus rutas (efectivamente de cabotaje) se iban transmitiendo de padres a hijos dentro de linajes de navegantes, familias y pueblos. Para evitar que otros conocieran sus rutas y osaran imitarles, crearon bulos para atemorizar a los profanos. Entre esos bulos están los famosos monstruos que emergen del mar para devorar barcos y tripulación que luego se han seguido transmitiendo hasta incluso después del descubrimiento de América, y el mejor de todos, que afirma que navegando en dirección Sur, el sol llega un momento que te derrite (esto encaja con el aumento de temperatura camino del Ecuador).

Recomiendo el capítulo uno de: "La conquista de la tierra", de la famosa colección RTVE- Biblioteca Salvat (seguro que tus padres la tenían en casa)

Enhorabuena al equipo de arqueólogos.
Gracias a El Piloto por el hilo.
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Planeta Agua (17-01-2010)
  #3  
Antiguo 16-01-2010, 23:44
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Predeterminado Re: Aparece un pecio fenicio frente a La Manga

Estas imagenes pertenecen al barco fenicio de Mazarron, hayado en la playa de la Isla, sirva de ilustración para ver el pecio mas antiguo conservado en todo el Mediterraneo (S VII a C.), tambien destacar la ligereza y sencillez de estas fragiles naves capaces de recorrer todo el Mediterraneo y una gran parte del Atlantico.

Eran unos marinos muy grandes estos fenicios.
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Editado por El Piloto en 25-12-2010 a las 13:01.
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  #4  
Antiguo 17-01-2010, 16:00
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Predeterminado Re: Aparece un pecio fenicio frente a La Manga

Unas pequeñas correciones.El pecio mas antiguo es el de Bodrum ( edad del bronce).La historia de Argantonio esta en entredicho.Y en la ria de Huelva aparecen desde depositos votivos a pecios de la edad del bronce mezcñados con hallazgos fenicios y posteriores.En cuanto al libro que aconsejais por desgracia esta obsoleto.Hasta los que trabajabamos en este tema hace 8 años estamos fuera de circulacion.Se siguen repitiendo mitos y estereotipos ( Andalucia no viene de los vandalos pe ) incluso el inclito Garcia de Cortazar ha editado una historia tipo cuento para niños repitiendo hasta la saciedad los mismos lugares comunes y mitos .Sin acritud.
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  #5  
Antiguo 17-01-2010, 18:42
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Predeterminado Re: Aparece un pecio fenicio frente a La Manga

Cita:
Originalmente publicado por lluismi Ver mensaje
Unas pequeñas correciones.El pecio mas antiguo es el de Bodrum ( edad del bronce).La historia de Argantonio esta en entredicho.Y en la ria de Huelva aparecen desde depositos votivos a pecios de la edad del bronce mezcñados con hallazgos fenicios y posteriores.En cuanto al libro que aconsejais por desgracia esta obsoleto.Hasta los que trabajabamos en este tema hace 8 años estamos fuera de circulacion.Se siguen repitiendo mitos y estereotipos ( Andalucia no viene de los vandalos pe ) incluso el inclito Garcia de Cortazar ha editado una historia tipo cuento para niños repitiendo hasta la saciedad los mismos lugares comunes y mitos .Sin acritud.
Lluismi, estas en lo cierto, el pecio de Bodrum es unos 600 y pico años mas antiguo. Y realmente su carga es tambien de enorme valor historico. Lo que es muy sorprendente y casi unico es el increible buen estado de conservacion del pecio fenicio Mazarron II, yo al menos no conozco un barco tan antiguo y tan bien conservado, describir la forma en que estan hechos estos barcos daria para otra entrega.

De los dos barcos hayados en Mazarron, el mazarron I, se encuentra en el Museo Nacional de Arqueologia Submarina ARQUA en Cartagena, junto con la carga del Mazarron I y II, mas la carga procedente del pecio de La Manga. El Mazarron II, sigue en la Playa de la Isla en Mazarron, protegido por un sarcofago de hierro, para evitar que se estropee, y se está estudiando la mejor forma de conservarlo.

Hemos de cuidar estas joyas de nuestra historia.
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  #6  
Antiguo 17-01-2010, 19:06
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Predeterminado Re: Aparece un pecio fenicio frente a La Manga

Es que más bien, actualmente según los historiadores, parece que los Tartesos son el resultado de la influencia de la cultura fenicia en las culturas que ya habían en esa zona de la península.

Y, Cartago Nova, que habéis mencionado por ahí, es bastante posterior a esa época. Es púnica, no fenicia. Y en esa época Cartago ya hacía tiempo "que andaba sola", estaba en plena expansión mientras que Tiro ya se encontraba en plena decadencia.

Continua siendo bastante difícil ser riguroso históricamente sobre esas épocas porque las culturas invasoras solían "tapar" las culturas ya existentes.

Otra cultura de esa época que sigue siendo una gran desconocida pero de la que hay bastantes vestigios y se hace referencia a ellos desde otras muchas otras culturas más conocidas es la que se ha denominado Los Pueblos del Mar.

También no deja de ser curioso que ahora nos vanagloriemos de esa cultura de origen semítico, cuando todos sabemos que... "y hasta aquí puedo leer".

Saludos
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  #7  
Antiguo 17-01-2010, 19:30
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Predeterminado Re: Aparece un pecio fenicio frente a La Manga

El tema de losmal llamados pueblos del mar ha dado mucho que hablar.Se parte de las inscripciones egipcias de Medinet Habu sobre todo y de las listas de invasores de las islas de mas alla del mar con descripciones de cada uno de ellos que en otras epocas son aliados de los egipcios.Dado que por esta època 1200 ac se dan otros acontecimientos Troya v1 a o b,mas la decadencia hitita y otras destrucciones en el Mediterraneo oriental se intenta unir todos estos datos falseados por los ramesidas engrandeciendo su gloria como tambien hicieron con Kadesh.Leer a Sandars y Seibler por ser los mas asequibles pero
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  #8  
Antiguo 17-01-2010, 19:51
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Predeterminado Re: Aparece un pecio fenicio frente a La Manga

Cita:
Originalmente publicado por Juanitu Ver mensaje

Recomiendo el capítulo uno de: "La conquista de la tierra", de la famosa colección RTVE- Biblioteca Salvat (seguro que tus padres la tenían en casa)

Enhorabuena al equipo de arqueólogos.
Gracias a El Piloto por el hilo.


Tampoco hace tanto que se publicó la colección, que yo la tengo

Magnífico hallazgo

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

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  #9  
Antiguo 17-01-2010, 20:09
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Predeterminado Re: Aparece un pecio fenicio frente a La Manga

no puedo aportar nada al hilo, pero permitidme que os felicite por el fantastico hilo que habeis creado entre todos...

y yo tambien, tranquilitatix, yo tambien me quedo fascinado cuando hablamos de navegantes y de naves de hace 2600 años...

¡¡¡2600 años!!!
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  #10  
Antiguo 16-02-2010, 12:11
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Predeterminado Re: Aparece un pecio fenicio frente a La Manga

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Originalmente publicado por ironia Ver mensaje
En la playa de La Manga paralelo a ella y desde la Punta Calnegre ( Hotel Galuoa) hasta el faro del Estacio en Tomas Maestre, existe una antigua calzada romana sumergida unos 6 metros, los días sin oleaje se ve perfectamente desde el aire. Yo de joven buceaba en verano en busca de pulpos y meros por ese sitio y mi padre me contó que su abuelo le dijo que en la antiguedad la franja de arena era mas ancha y que se hundió despues de un terremoto en la zona.
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Hola, nunca oi hablar de ello y me fascina, soy buceador y curioso, intento recabar toda la información, oi hablar de un posible asentamiento romano en el mar menor a la altura de la veneziola pero nunca de una calzada??
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