33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

[bertareli]

Saludos:
Estimado SEIS, entiendo que tu postura de descalificacion absoluta de la actitud de Ernesto Bertarelli, debe de proceder de alguna fuente de informacion absolutamente fiable de dentro del BOR, .Me gustaria nos ilustraras a todos los cofrades acerca de este aspecto, dado que tras leer todas tus intervenciones en esta Santa Taberna de nuestros amores observo con curiosidad que es el unico Post en el que has intevenido desde tu Registro.Es simplemente para que nuestros compañeos cofrades sean conscientes a la hora de leer tus intervenciones.
!Ah, por cierto que a mi me parece ue los dos estan dando un espectaculo lamentable!
Cordialmente

[Taranta]

Creo que los compañeros cofrades somos conscientes de que seis está bastante informado y si este es el único tema que le interesa, pues es muy dueño de no escribir en los demás posts.
A muchos nos cae mal Bertarelli (el de alinghi, no tú) igual que a otros les cae mal Ellison y no veo porqué los detractores de Ellison no tienen que poder escribir lo que les dé la gana.
Cuando escribimos aquí volcamos opiniones, no sentencias. Es como quien habla de su equipo de futbol y critica al contrario, no se le pide que sea ecuánime sino que esté informado y argumente.
A todo esto tú también tienes derecho a opinar lo que quieras de lo que diga seis o cualquier otro, por supuesto y el hecho de que opines sobre otros temas en otros posts no le suma ni le resta nada a tus opiniones sobre este.

[maral]

Originalmente publicado por bertareli

Saludos:
Estimado SEIS, entiendo que tu postura de descalificacion absoluta de la actitud de Ernesto Bertarelli, debe de proceder de alguna fuente de informacion absolutamente fiable de dentro del BOR, .Me gustaria nos ilustraras a todos los cofrades acerca de este aspecto, dado que tras leer todas tus intervenciones en esta Santa Taberna de nuestros amores observo con curiosidad que es el unico Post en el que has intevenido desde tu Registro.Es simplemente para que nuestros compañeos cofrades sean conscientes a la hora de leer tus intervenciones.
!Ah, por cierto que a mi me parece ue los dos estan dando un espectaculo lamentable!
Cordialmente

Buenas! Unas ronditas a mi cuenta

La verdad es que a mí también me han sorprendido todos los comentarios del cofrade Seis. Se nota que es experto en la materia y claro queda de sus comentario de qué lado está. Pero, como excelente foro que es este, la gente da mayoritariamente opiniones...

Pero también es cierto que, al menos en mi caso, la opinión que tengo sobre el tema es la misma y la tengo desde antes de que Seis comentase todo lo que ha comentado... y en mi caso no me he registrado hace poco ni he comentado sólo en este tema.

Desde el principio Alinghi y el triste club fantasma CNEV ya daban muestras de lo que quería, reglas favorables para mí, poder decidirlo todo, cambiar el diseño del barco (que yo podía llevar desarrollando muuuucho tiempo y tú ni siquiera conocías, etc, etc...). Y a partir de ahí, en mi opinión, lo único que ha hecho BMW Oracle es defender y defender y defender lo que le parecía más justo. Y Bertarelli lo único que ha pensado es: te voy a ganar, te voy a ganar, te voy a ganar...

Y qué ha ocurrido? que desde la posición enrocada de ambos y a mala leche, el que va a palmar es Alinghi... porque el famoso Deed of Gift es cerrado, muy cerrado y lo que no cerraba lo ha cerrado la Jueza, con resoluciones bastante justas y razonables, en mi opinión.

Así que por mi parte, si alguien quiere salir a defender al Alinghi y "contrarrestar" al cofrade Seis, que salga, que así nos beneficiamos todos...

Hasta entonces, me quedo con las explicaciones de Seis, que para un mortal como yo, son una auténtica gozada...

Nos vemos en el agua!
Maral

[bertareli]

Saludos:
Por supuesto que todo el mundo tiene derecho a expresar lo que quiera siempre que lo haga con el debido respeto a los demas.Lo que pasa es que los que llevamos unos años en este foro hemos visto muchas cosas,y lo unico que a mi me parece es que un cofrade que se da de alta un dia , escribe 47 Post en un unico hilo y todos en el sentido de descalificar las acciones de una parte, sin el mas minimo atisbo de critica hacia la otra....y mira que hay cosas que decir sobre el Sr. Ellisson ademas, con gran autoridad y demostrando unas fuentes de informacion fuera de toda duda,esta demostrando un interes especial en crear una opinion acerca de este tema.
Y seguire leyendo con atencion sus explicaciones,

[Zuga]

Bueeeeeeeeeeeeeeno......

No nos enfademos.
Hay que animarse.

A ver: una porra.
¿Quien se lleva la copa a sus vitrinas? (ojo por el procediimiento que sea. En regata, por descalificación del Jury. Por la Juez. Porque se lian a tiros, etc.)

Los que pierdan pagan ronda a los ganadores.

Yo apuesto por Ellison.

Saludos.

[Ocell]

Pues en este video no veo yo mucha prisa ni mucho "acongoje"

http://www.voilesetvoiliers.com/cour...ce#xtor=EPR-2-[news-20-01-2010]-20100120-[lien]

Y con Rita la cantaora de escucha

[Keith11]

Originalmente publicado por Zuga

Bueeeeeeeeeeeeeeno......

No nos enfademos.
Hay que animarse.

A ver: una porra.
¿Quien se lleva la copa a sus vitrinas? (ojo por el procediimiento que sea. En regata, por descalificación del Jury. Por la Juez. Porque se lian a tiros, etc.)

Los que pierdan pagan ronda a los ganadores.

Yo apuesto por Ellison.

Saludos.

Bertarelli

[Keith11]

... y ademas por goleada!!!

¡¡2-0!!!

[Ventarrón]

Originalmente publicado por Keith11

Bertarelli

Russell Coutts, y el BMWO


Salud

[Seis]

Originalmente publicado por bertareli

Saludos:
Estimado SEIS, entiendo que tu postura de descalificacion absoluta de la actitud de Ernesto Bertarelli, debe de proceder de alguna fuente de informacion absolutamente fiable de dentro del BOR, .Me gustaria nos ilustraras a todos los cofrades acerca de este aspecto, dado que tras leer todas tus intervenciones en esta Santa Taberna de nuestros amores observo con curiosidad que es el unico Post en el que has intevenido desde tu Registro.Es simplemente para que nuestros compañeos cofrades sean conscientes a la hora de leer tus intervenciones.
!Ah, por cierto que a mi me parece ue los dos estan dando un espectaculo lamentable!
Cordialmente

A veces soy un poco irónico sí. Quizás me pase. A veces, lo que está pasando, o te cabrea, o te lo tomas un poco a risa.
Pero es que intento entender qué significan las cosas que veo. Y sólo encuentro esa explicación. Cuando le veo hablar, estoy convencido de que es sincero, de que se cree lo que dice. A veces me parece ver a un niño sorprendido de que el mundo sea tan cruel.. . Y viendo sus acciones, eso sólo me parece posible si es que tiene una "visión" que le puede. Porque, tierra, no pisa.
Si no, sería un cínico redomado. Y no me lo parece. Para entendernos, si le viera a Ehman hacer lo mismo, no pensaría que tiene una visión, pensaría que es un diablo listo al que no le importa decir lo que sea con tal de ganar.

En cuanto a fiabilidad, lo siento, no tengo particulares fuentes de información. Así que no os podéis fiar especialmente de mí. Mi información proviene de Internet, de juntar las piezas, y encontrarles sentido. Entré en la Taberna, vi que este hilo de la Copa estaba un poco dormido, y me dije, voy a decirles lo que he ido viendo en mis andanzas por la red.

Me encanta la Copa América, mi pasión es la vela, y estos días he empalmado gripes y gaitas con días de vacaciones ¡y sin poder navegar!, así que he podido ponerme al día. Y donde me meto, me meto a fondo, que es como me lo paso bien. Eso no lo puedo evitar, como Ernesto su visión. Así que me ha servido de descanso y me lo he pasado pipa. Aunque pronto se me va a acabar el chollo y habrá que volver al curro (como no me desenganche un poco de la Copa, va a ser duro... )

Yo era fan de Alinghi, como tantos, por haberse traído la Copa a Europa. Pero me gusta más la lógica que Alinghi, y no me gustan los tramposos. Cuando Ernesto se inventó el CNEV y sacó aquél Protocolo, se acabó mi entusiasmo por Ainghi. He leído unas declaraciones de Ellison diciendo que, cuando leyó el Protocolo, se puso "como loco". A mí simplemente me dio vergüenza.
Antes me cabreaba con Ernesto. Ahora ya no. He llegado a asumir que es como es, y no lo puede evitar. Y lo que entiendo, eso digo.

Esto es lo que hay.
Salud a los cofrades.

¿Tú crees que esto es una hábil maniobra de BOR para influir en la opinión pública española?

(Veo que ya tenéis los links a las fotos, así que estáis servidos. Sea lo que sea de esta Copa. Estos dos barcos son alucinantes.)

[bertareli]

Saludos:
No creo en ninguna maniobra del BOR y menos a nivel de España, pues como tu bien sabes esto de las regatas lo seguimos cuatro chalados a los que nos apasionan y somos a veces poco objetivos.Por eso me ha extrañado que todos tus comentarios sean descalificatorios acerca de una sola parte.Yo entiendo que el Sr. Bertarelli no sea santo de tu devocion, a mi desde luego me ha defraudado bastante, pero es que la prepotencia del otro elemento es para salir corriendo. Si por mi fuera los dejaba fuera a los dos y organizaba una Copa tipo la 32 abierta desde el principio con los mismos barcos y todos contra todos, clarificaria de una vez las reglas de esta regata, excluiria la intervencion judicial para dirimir los litigios(Existen otros medios tan justos o mas)y seguroque todos disfrutabamos un monton ,como disfrute viendo en directo la 32.Pero insisto, los interes y ambiciones personales parece que pueden mas que las ilusiones de los navegantes,.
Por cierto seis mejorate, y algun dia nos tienes que comentar cuales son tus fuentes de informacion que a todas luces son excelentes.
Por cierto voy a ver si este fin de semana hablo con algun Pro de esto y les pido que me den el punto de vista del Allinghi.y conste que estoy de acuerdo en lo que dices del Club de Vela Español, pero eso se lo debemos achacar a nuestros inclitos dirigentes (No se si por accion u Omision)

[Seis]

Originalmente publicado por bertareli

Saludos:
No creo en ninguna maniobra del BOR y menos a nivel de España, pues como tu bien sabes esto de las regatas lo seguimos cuatro chalados a los que nos apasionan y somos a veces poco objetivos.Por eso me ha extrañado que todos tus comentarios sean descalificatorios acerca de una sola parte.Yo entiendo que el Sr. Bertarelli no sea santo de tu devocion, a mi desde luego me ha defraudado bastante, pero es que la prepotencia del otro elemento es para salir corriendo. Si por mi fuera los dejaba fuera a los dos y organizaba una Copa tipo la 32 abierta desde el principio con los mismos barcos y todos contra todos, clarificaria de una vez las reglas de esta regata, excluiria la intervencion judicial para dirimir los litigios(Existen otros medios tan justos o mas)y seguroque todos disfrutabamos un monton ,como disfrute viendo en directo la 32.Pero insisto, los interes y ambiciones personales parece que pueden mas que las ilusiones de los navegantes,.
Por cierto seis mejorate, y algun dia nos tienes que comentar cuales son tus fuentes de informacion que a todas luces son excelentes.
Por cierto voy a ver si este fin de semana hablo con algun Pro de esto y les pido que me den el punto de vista del Allinghi.y conste que estoy de acuerdo en lo que dices del Club de Vela Español, pero eso se lo debemos achacar a nuestros inclitos dirigentes (No se si por accion u Omision)

Te quejas de los juicios, y tienes razón.
Pero, en eso, hay un sólo culpable, ya lo siento: Ernesto Bertarelli.

Y por qué?
Porque no ha respetado ni una de las reglas del Deed. Y, cada vez, sólo ha cedido cuando el Juez le ha obligado.

Y por qué el Juez?
Porque la America's Cup no es un trofeo deportivo como los demás.
En realidad, no es un trofeo deportivo más que en segundo lugar, por voluntad de un difunto.

La America's Cup es una propiedad privada de un señor americano, que la legó en fideocomiso (Trust) con unas condiciones que él estableció en el "Acta de Donación" de la Copa (el Deed of Gift).

Tú tienes derecho a tener esa propiedad privada americana en tu casa, sólo si cumples las condiciones del Acta de Donación: aceptar todos los Desafíos válidos que te presenten desde otros países.

La voluntad del difunto establece unas características para los clubes y para los barcos que pueden participar en esos desafíos, y que se busque el mutuo acuerdo para las reglas de regata, pero si no, establece unas reglas por defecto. El Default Match del Deed.

Por eso, si un señor que tiene la Copa no quiere cumplir la voluntad del difunto, o quiere tergiversar sus palabras, sólo la Corte de Nueva York puede decidir sobre el asunto.

Y si no quieres cumplir las reglas, o devuelves la Copa, o te conviertes en un ladrón, que será perseguido por la justicia americana.

Si quieres hacer regatas a tu manera, hay muchas en el mundo, o te organizas tú la tuya. Eso es lo que quiere Ernesto.

Pero si quieres tener en casa la Copa América, tienes que respetar la voluntad del difunto americano que la legó en fideicomiso.

Es muy dificil luchar contra la voluntad de un muerto.
Más que conquistar el Polo o subir al Everest. Mucha gente ha muerto en el intento. Pero eso era simplemente muy difícil. Esto de luchar con la voluntad de un muerto es imposible.
¡Pobre Ernesto!