Navegar en medio de niebla densa

[Polen]

igual digo una barbaridad pero... ¿no hay ningún tipo de foco potente o antiniebla para estas situaciones, como los de coche pero más fuertes?, igual de noche hacen algo más de efecto

[Colt Cabrera]

..ahora me ves..



.ahora no me ves..

[Mendieta]

Volviendo de la playa de canelas al norte de portonovo ( rias baixas) con rumbo a la entrada norte de la ria de vigo, me encontre con la nieble tipo humo de un gigante fumando un puro, poseia radar, por lo que no tuve mayores problemas mas que dejar a la almiranta en la beñera con los ojos y oidos muy atentos y yo abajo pendiente de la pantalla, mi experiencia me dice que si no tienes radar debes:
1º Confirmar lo mas exactamente tu posicion (con ploter o gps no hay mayores problemas), si tienes dudas tomar el rumbo hacia afuera hasta que pase, desaconsejo intentar arribar a puerto en esas condiciones.
2º Normalmente con niebla hay poco o nada de viento y los sonidos parece que se propagan mejor, por lo que estar con las orejas muy atento. Señal sonora cada 1 o 2 minutos, aunque dudo mucho que un mercante grande nos escuche pero si pesqueros o embarcaciones menores.
3º Fundamental mantener la calma.
4º Dentro de lo posible , a velocidad minima que nos permita gobierno.
5º Estar atento con una pinula o compas de marcaciones para que si se forma un claro tomar una referencia de la costa y lograr una linea de posicion.
6º Preparar unas cuando todo acabe y asi poder
7º No olvidemos que cuando lo contemos a nuestros amigos tendremos que agregarles monstruos marinos, objetos no identificados (OVNIS y OSNIS), etc...

[BORRASCA]

Conocer la posicion geografica de las emisoras comerciales y con un transitor utilizarlo como gonio, si no hay otra cosa. Sabras por donde vas pero no con que te tropiezas, para eso lo unico es el radar pero por desgracia es la unic electronica que conozco que no baja de precio.

[ENRICACION]

Y por eso ( que se me ha olvidado mencionarlo ) hace ya años que pensamos unos cofrades ( hace ya 6 años al menos ) montar una RUEDA DE NAVEGANTES EN EL MEDITERRÁNEO
Porque por un lado, hay cofrades jubilados, con estación tocha, en barco o en casa, en todos los puntos y cabos del Mediterráneo, que podrían abrir rueda de navegantes, dando partes meteo, apoyo, etc.. a todos los que navegan, sean aguerridos o simples travesías de horas.
Y CON LA IGLESIA HEMOS TOPADO
Porque en otros países existe, sin ningún problema
Y aquí, Dios mío las trabas legales que encontramos
Vamos, que no sólo no lo llevamos a cabo sino que desaparecimos por no ir a la cárcel sólo con haber tenido la idea
¿Pero a que sería genial?
Esa gente, mucha, que se está soltando en la navegación, que zarpa con su almiranta y niños viernes noche, y llama por el canal VHF "X" a esta rueda de navegantes, dice que sale, nombre de barco, hora salida, destino, etc.. le dan el parte, consejos de fondeo, amarres,.. y cada hora o dos horas le contactan por el canal "X" a ver qué tal va, todo bien, mal, etc... si tiene avería le dan consejos, contacta con otros barcos de la zona, le aconsejan puertos baratos, restaurantes y arrositos. yo qué sé..
¿que no molaría ? PUES NO ES CIENCIA FICCIÓN, EXISTE
Pero no en España
¿VOLVEMOS AL ATAQUE CON ESTE TEMA? ( ahora que el Pepiño Blanco está "abierto de patas" para todo....)

[Tatatoa]

Originalmente publicado por ENRICACION

Y por eso ( que se me ha olvidado mencionarlo ) hace ya años que pensamos unos cofrades ( hace ya 6 años al menos ) montar una RUEDA DE NAVEGANTES EN EL MEDITERRÁNEO
Porque por un lado, hay cofrades jubilados, con estación tocha, en barco o en casa, en todos los puntos y cabos del Mediterráneo, que podrían abrir rueda de navegantes, dando partes meteo, apoyo, etc.. a todos los que navegan, sean aguerridos o simples travesías de horas.
Y CON LA IGLESIA HEMOS TOPADO
Porque en otros países existe, sin ningún problema
Y aquí, Dios mío las trabas legales que encontramos
Vamos, que no sólo no lo llevamos a cabo sino que desaparecimos por no ir a la cárcel sólo con haber tenido la idea
¿Pero a que sería genial?
Esa gente, mucha, que se está soltando en la navegación, que zarpa con su almiranta y niños viernes noche, y llama por el canal VHF "X" a esta rueda de navegantes, dice que sale, nombre de barco, hora salida, destino, etc.. le dan el parte, consejos de fondeo, amarres,.. y cada hora o dos horas le contactan por el canal "X" a ver qué tal va, todo bien, mal, etc... si tiene avería le dan consejos, contacta con otros barcos de la zona, le aconsejan puertos baratos, restaurantes y arrositos. yo qué sé..
¿que no molaría ? PUES NO ES CIENCIA FICCIÓN, EXISTE
Pero no en España
¿VOLVEMOS AL ATAQUE CON ESTE TEMA? ( ahora que el Pepiño Blanco está "abierto de patas" para todo....)

Con la cantidad de radioaficionados-nauticos que pululamos por aquí, sería solo cuestión de ORGANIZACION, poder tener algun primer contacto. despues hacer prubas con las radios desde casa, que de tenerlas las tenemos, y a partir de eso alguna lista en la que se puedan apuntar aquellos que "navegaran" por internet desde casa y puedan pasar los datos. (eso si... alto secreto, que desde casa no se puede utilizar el VHF canales marinos) pero al vivir cerca del mar, sería bastante dificil de ......

Recuerdo en los años 70 cuando la Banda Ciudadana (CB 27 Mhz) estaba prohibida, y no existian los telefonos moviles, que habian grupos de aficionados a la CB (que no radioaficionados) que se agrupaban en asociaciaciones de ayuda en carretera (rutas, se llamaban) y acostumbraban a establecer turnos rotativos de vigilancia en ciertas carreteras de la periferia de Barcelona, con el fin de ayudar ante posibles avarias, accidentes o problemas, ya que contaban con la "base rutas" y este a través del telefono se ponia en contacto con el servicio adecuado.

[mazarredo]

Estimados cofrades, saludos y

Contestando en parte al compañero Enricacion, pero para conocimiento general: El procedimiento descrito en mi primer mensaje, no me lo he inventado yo, es lo que se ocupa de explicarnos en clase el profesor de la academia, profesional de SM. El motivo de dar nuestra posición es para que sepan que barco es el que les está llamando y puedan "etiquetarte" y como comenta más arriba el cofrade patxikiter, te guían de la mano hasta tu destino. Por lo menos, es lo que ocurre en Vigo Tráfico y Coruña Tráfico, por lo que deduzco que el resto de los "Tráfico" de España cuentan con los mismos medios y pueden prestar el mismo servicio.

De cualquier manera, no es mi intención dilucidar si son churras o merinas, pero, ante el desconocimiento general de los procedimientos que podemos emplear navegando, es por lo que he contestado al hilo, igual que lo he hecho en otros, ya que la seguridad en la mar considero que es tarea de todos, y ya que disponemos de estos ángeles de la guarda, ¿por qué no utilizar el servicio, sea este más o menos "exacto", y jugárnosla a "A ver si soy capaz de oir el canto de las lubinas y así se que a estribor tengo tierra"?.

Repito como recordatorio: El procedimiento descrito es el mismo para navegar con niebla y sin radar o para cuando navegamos en solitario. Solamente difieren en que cuando navegamos en solitario, lo que debemos hacer es llamarlos nada más salir del puerto y debemos dar una ETA. Si no cumplimos la ETA, a los quince minutos empezarán a llamarnos y tratar de localizarnos para saber por qué no hemos cumplido lo previsto.

Otro saludo y más

[Keith11]

Originalmente publicado por Polen

No he pasado por ello aún, pero según algunos testimonios puede resultar angustioso, sobretodo en el concurrido estrecho. Lo que sí he escuchado/leído es que los sonidos que puedes escuchar no sabes adivinar de donde proceden, que te desorientas bastante.

Pongamos como he dicho antes que vas por una zona de mucho tránsito y en un plis plas se te mete la niebla y no ves un metro más allá de tus narices ¿Qué medidas soléis tomar? ¿quien ha pasao por esto?

No tengo experiencia de navegar con niebla y no te puedo decir mucho...

Pero solo decirte que la vez que ha pasado mas miedo (miedo irracional, si quieres, pero un mal rollo en al cuerpo importante) fue navegando con niebla. En regata, de noche, en primavera, con el espi arriba pero medio encalmados, tratando de traslucharlo, todos alli en cubierta danzando, y con un mar de fondo de lo mas desagradable.

Y me paso por la cabeza que alguien se cayera al agua, o que nos abordase uno por el traves de sopeton... y me entro una flojera y un canguelo que aqui lo cuento

Por suerte en una hora o así la niebla se disipo... y otra cosa que recuerdo es que cuando se disipo la niebla estabamos en un sitio que nadie se imaginaba, lejos de la costa pero muy desorientados, a pesar de llevar GPS

[mazarredo]

Estimados cofrades, saludos y

Efectivamente, en PY se dan las nociones elementales del principio de funcionamiento del Radar, probablemente, la mayoría de las veces sirva para poder orientarse en la niebla, pero, desde luego, con niebla y tráfico... yo no me fiaría de mis conocimientos y llamaría al control de tráfico y que me guiase.

Otro saludo y más

[manuelm1212]

En 2009 dos vees, una en la regata benalmadena-estepona... nuestra guía el plotter gps y el AIS.. aun asi. llegamos a ver tan cerca la orilla que una señora nos ofreció un filete empanao.
La segunda a finales de año una regata en la bahia de Málaga, si ya con visibilidad situar la boya de barlovento es una cuestión de agudeza... con niebla te puedes imaginar, pues justo cuando localizamos la dichosa baliza se cancela la regata por falta de visibilidad.
En fin todo lo que han comentado los cofrades se ajusta a la perfección.
La sensación de no tener una visión mas allá de 20 o 30 metros es difícil de describir.
En ambas ocasiones la intensidad del viento no superaba 15 o 18 nudos, y el mar estaba calmado como plato sopa.
El asunto es que los objetos aparecen de repente como por encantamiento, y te aseguro que cuando un Maersk deja ver su costado... ups y va pasando sin terminar nunca hay a unos 30 metros.
Y como no las queridas y estimadas boyas de artes de pesca, esas que proliferan en el veril de los 20 metros y que ya nos dieron mas de una "satisfacción" con visibilidad normal se convierten en una pesadilla con niebla cerrada, para eso no hay radar ni AIS que valgan.

[Polen]

Originalmente publicado por manuelm1212

.
Y como no las queridas y estimadas boyas de artes de pesca, esas que proliferan en el veril de los 20 metros y que ya nos dieron mas de una "satisfacción" con visibilidad normal se convierten en una pesadilla con niebla cerrada, para eso no hay radar ni AIS que valgan.

ufff esa es una de las cosas"temidas", las artes de pesca

[ENRICACION]

Mazarredo, corrígeme por favor si me equivoco
Tarifa Tráfico tien un peassso radar, que se ve a muchas millas, con el que te sigue viéndote en su pantallazo de radar, con cinemática automática con PC
Coruña Tráfico, Valencia Tráfico, etc.. no tienen ese radar. tienen en pantalla de PC de cinemática las posiciones de los barcos que llevan transpondedor
Desde mi humilde experiencia, cuento lo poco que sé a los cofrades que lo solicitan
Los barquísimos ( mercantes) llevan un traspondedor de radar, que es una cosa que envía su posición todo el rato a estos señores de Valencia Tráfico, etc... que no necesitan verles en su pantalla de radar
Y Tarifa Tráfico no hace falta que le envíes tu posición con traspondedor. Ya te ven ellos
Por tanto, ven a los barquísimos, a los pesqueros, a tí con velero, a una patera...
Tienen todo en su pantalla
Y "te llevan". como te ven te dicen "sigue a rumbo, oiras un ruido cercano de un petrolero pero no te asustes que ya le hemos avisado, contactacmos contigo otra vez en media hora, etc.."
Una tranquilidad enorme
El resto de estaciones, pues si les llamas y das posición, te dan apoyo y ayuda pero sólo controlando lo que ellos saben, que son otros barcos que les han dado su posición, o barquísimos que envían su señal por traspondedor de radar
EN DEFINITIVA, el invento del Estrecho es lo mejor
Tienen TODO en su pantalla, lleves o no traspondedor,hayas o no llamado con tu posición.
Y en otro orden de cosas, y como opinión personal, son la hostia de amables, marinos de pura cepa, y cariñosos.
Así que el Estrecho, que es lo más jodido del mapa, es lo mejor para niebla o situaciones jodidas por el apoyo que cuenta
El resto de estaciones qué decir tiene que ayudan un huevo. Ya conté lo del pedazo de tormenta en las islas ( que pillé, rompí mayor, no sé qué, me refugie en Formentera, y aún en puerto escora de 25 grados) y oyendo el canal 16, había barcos que no habían tenido la suerte de llegar a puerto como yo, de madrugada, y algunos angustiados. Y llamando a Valencia Radio les guiaban, y a uno le mandaron la patrullera de la guardia civil, la grande ( qué también manda narices los huevos que tienen los picoletos ) para acompañarle, etc..
Ayuda toda. Pero lo de Tarifa es lo más.

[patxikiter]

Originalmente publicado por ENRICACION

Mazarredo, corrígeme por favor si me equivoco
Tarifa Tráfico tien un peassso radar, que se ve a muchas millas, con el que te sigue viéndote en su pantallazo de radar, con cinemática automática con PC

perdonar que me meta

(Sacado de :http://www.com.uvigo.es/~banner/radar/tema1.pdf)

Según el tipo de blanco
– Radar primario: el blanco es pasivo, y se limita a reflejar la onda
electromagnética incidente – Radar secundario: el blanco es activo,
pues dispone de un transpondedor que recibe la interrogación del radar y
genera una respuesta codificada. • Es inmune al clutter
• Permite establecer un canal de comunicación
• Permite reducir la potencia necesaria para un alcance dado
• Requiere colaboración del blanco

Aparte de todo esto, los mercantes, son unos bicharracos que si no lo detecta el radar apaga y vamonos, como dije por ahi arriba, las embarcaciones de fibra de pequeña eslora cuesta mucho detectarla con el radar, se suele cambiar de una banda a otra, de "x" a "s", si no recuerdo mal se veia mejor en banda "s" en distancias cortas, a parte de usar impulso corto o impulso largo. todo esto lo di hace muchos años en clase, y ya se me ha olvidado. cuando pasan los veleros o los tractores cerca de la costa española para el mediterraneo o para el atlantico los veiamos mejor que si iban por la parte de marruecos
el tema de que se ve a mucha distancia es que tarifa trafico dispone de radar en Tarifa, con repetidores en trafalgar y en Ceuta, por eso es mas facil veros. hace unos años lo que se ha hecho es integrar el AIS en las pantallas del radar, teniendo ya los datos del barco...

[Keith11]

Originalmente publicado por patxikiter

perdonar que me meta

(Sacado de :http://www.com.uvigo.es/~banner/radar/tema1.pdf)

Según el tipo de blanco
– Radar primario: el blanco es pasivo, y se limita a reflejar la onda
electromagnética incidente – Radar secundario: el blanco es activo,
pues dispone de un transpondedor que recibe la interrogación del radar y
genera una respuesta codificada. • Es inmune al clutter
• Permite establecer un canal de comunicación
• Permite reducir la potencia necesaria para un alcance dado
• Requiere colaboración del blanco

Aparte de todo esto, los mercantes, son unos bicharracos que si no lo detecta el radar apaga y vamonos, como dije por ahi arriba, las embarcaciones de fibra de pequeña eslora cuesta mucho detectarla con el radar, se suele cambiar de una banda a otra, de "x" a "s", si no recuerdo mal se veia mejor en banda "s" en distancias cortas, a parte de usar impulso corto o impulso largo. todo esto lo di hace muchos años en clase, y ya se me ha olvidado. cuando pasan los veleros o los tractores cerca de la costa española para el mediterraneo o para el atlantico los veiamos mejor que si iban por la parte de marruecos
el tema de que se ve a mucha distancia es que tarifa trafico dispone de radar en Tarifa, con repetidores en trafalgar y en Ceuta, por eso es mas facil veros. hace unos años lo que se ha hecho es integrar el AIS en las pantallas del radar, teniendo ya los datos del barco...

muy interesante