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  #1  
Antiguo 09-02-2010, 19:09
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Predeterminado Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

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Originalmente publicado por BARDAYU Ver mensaje
Pues me parece que te equivocas.

Lo que dices tiene sentido, pero tienes que entender que se nevega con el viento "aparente" y claro que este lo llevas por proa, pero cuando la velocidad del barco es superior al viento "real" este se va quedando a popa.

El ejemplo que siempre ponemos, una tabla de windsurf va con viento de aleta, osea portante, a mucha mas velocidad que el viento real y si te fijas la vela la llevan en crujia, osea ciñendo.

En resumen, en portantes se supera la velocidad del viento "real". Es mas yo añadiria que es mucho mas facil superarlo en portantes que en ceñida.

Saludos
No tengo mucha idea pero si practica.En windsurf y vela ligera la maxima velocidad se adquiere en traveses abiertos en los que la vela va cazada casi en crujia pues el aparente se va a proa .,Creo que nunca he ido mas rapido en aletas o popas
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  #2  
Antiguo 09-02-2010, 19:20
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Predeterminado Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

Yo, que tambien he sido winsurfista de los de Tarifa, tambien navegaba en traveses para mantener la posición y no irme a sotavento demasiado, pero cuando iba en un planeo y abria el rumbo, osea a unos 120 de real, la velocidad de la tabla se incrementaba una barvaridad y la vela seguia en la misma posición, en ceñida. el aparente seguia por proa pero la velocidad de la tabla era mayor.

En las embarcaciones a vela que navegan en planeo yo creo que el mejor rendimiento se le saca en unos 110-120 de real.

Saludos
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  #3  
Antiguo 09-02-2010, 20:05
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Predeterminado Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

Seguir la referencia que hace TorredeHércules en relación a lo de pensar en los gráficos vectores, creo que acabará de clarificar el asunto a los que no ven claro el concepto de viento aparente, ojo, no confundir con la expresión "aparentemente hay viento" . Si, yo también le doy/daba al windsurfing, y creo que para los que lo practicamos/abamos es más facil de entender la forma de navegar de estos bichos, que en relación a sus rumbos, y en regata, no se navegan igual que un monocasco al uso.

Lo que mesescapa de mis mediocres conocimientos de la aeronáutica es el juego que le saca al asunto el ala del BMW Oracle, y las posibilidades que implica el juego y reglaje por separado de sus distintas secciones. Seis me ha dado más luces con su explicación, pero sigo estando "poco iluminado" ... vendría bien algún gráfico explicativo ¿entrará en pérdida también?

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  #4  
Antiguo 09-02-2010, 21:19
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Predeterminado Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

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Originalmente publicado por BARDAYU Ver mensaje
Yo, que tambien he sido winsurfista de los de Tarifa, tambien navegaba en traveses para mantener la posición y no irme a sotavento demasiado, pero cuando iba en un planeo y abria el rumbo, osea a unos 120 de real, la velocidad de la tabla se incrementaba una barvaridad y la vela seguia en la misma posición, en ceñida. el aparente seguia por proa pero la velocidad de la tabla era mayor.

En las embarcaciones a vela que navegan en planeo yo creo que el mejor rendimiento se le saca en unos 110-120 de real.

Saludos
Quizas tengas razon pero como el aparente se va tan a proa parece que venga como mucho de traves
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  #5  
Antiguo 09-02-2010, 21:25
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Predeterminado Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

Acabo de leer en la web de 33 americas cup, que el comité de regata, no dará ninguna salida mañana, antes de la 11:54 am. A las 8:30 daráinstrucciones a ambos sindicatos
__________________
Buen día
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Fareraa (10-02-2010), lluismi (09-02-2010)
  #6  
Antiguo 09-02-2010, 21:29
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Predeterminado Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

Según la web de 33 americas cup
La salida no será antes de las 12:00h



El Comité de Regatas ha comunicado a los equipos que la señal de atención de la regata programada para el miércoles, 10 de febrero, no se realizará antes de las 11:54h.
Poco antes de las 21:00h del martes, el director de regata Harold Bennett ha comunicado a los dos equipos, BMW ORACLE Racing y Alinghi, un aplazamiento en tierra para la regata de mañana. La salida de la primera prueba de la 33 America's Cup no se realizará antes de las 12:00h.

En el comunicado oficial del Comité de Regatas, se indica literalmente que "la señal de atención de la Prueba 1 del miércoles, 10 de febrero de 2010, no se realizará antes de las 11:54h".
"Hemos comunicado a los equipos que no habrá una señal de atención antes de mediodía", comenta Harold Bennett. "Así, nos dará tiempo a comprobar las condiciones por la mañana y tomar una decisión".

"La previsión es de vientos fuertes durante la noche y mar adentro, y eso provocará oleaje", continúa el neozelandés. "Así que el problema lo vemos más bien por las condiciones del mar . Hasta que veamos cómo está el mar por la mañana no haremos ninguna conjetura. No quiero sacar los barcos al agua si no van a regatear. No quiero que recorran toda esa distancia para que luego tengan que regresar en blanco. Después de hablarlo con los responsables de meteorología de ambos equipos, ambos han coincidido con nuestra previsión, así que tomar la decisión ha sido bastante sencillo".
__________________
Buen día
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  #7  
Antiguo 10-02-2010, 00:16
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Predeterminado Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad



Vale.
Comprendo las explicaciones sobre la física del aparente.

Pero...permitidme que insista:

¿Me tengo que creer que con 2 kts. de real se pueda ceñir a 25 kts.?
¿No estaremos hablando de supuestos teóricos de cascos sin rozamiento?

Disculpad pero sigo sin aceptarlo.

hala...
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  #8  
Antiguo 10-02-2010, 00:19
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Predeterminado Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad



Vale.
Comprendo las explicaciones sobre la física del aparente.

Pero...permitidme que insista:

¿Me tengo que creer que con 2 kts. de real se pueda ceñir a 25 kts.?
¿No estaremos hablando de supuestos teóricos de cascos sin rozamiento?

Disculpad pero sigo sin aceptarlo.

hala...
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  #9  
Antiguo 10-02-2010, 01:29
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Predeterminado Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

Cita:
Originalmente publicado por Zuga Ver mensaje

Vale.
Comprendo las explicaciones sobre la física del aparente.
Pero...permitidme que insista:
¿Me tengo que creer que con 2 kts. de real se pueda ceñir a 25 kts.?
¿No estaremos hablando de supuestos teóricos de cascos sin rozamiento?
Disculpad pero sigo sin aceptarlo.
hala...
No tengo la seguridad de que vaya ciñendo contra el viento real. Pero el aparente siempre es de ceñida.
Si levantas el casco con dos nudos de viento, tienes toda la potencia del barco a tu disposición...
Lo de los dos nudos de viento y 22 de velocidad es un dato, pero es de viento a 10 metros, que es la medida oficial.
En situación normal, sería 2,5 a 35 metros, que es la mitad del ala.

Pero, en ocasiones, el viento arriba es más alto que el gradiente estándar. Habría que saber cuál era el viento a 70 metros...

La verdad es que, el día que yo lo vi, era algo parecido. Yo calculé a ojo menos de tres nudos a 10 metros, y se puso en un momento a 25. A lo mejor es que estas condiciones con vientos muy diferentes arriba y abajo son frecuentes estos días. No tengo ni idea... lo que sí sé es que yo estaba viéndolo y me parecía imposible.

Editado por Seis en 10-02-2010 a las 01:34.
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  #10  
Antiguo 10-02-2010, 09:14
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Predeterminado Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

Cita:
Originalmente publicado por Zuga Ver mensaje


Vale.
Comprendo las explicaciones sobre la física del aparente.

Pero...permitidme que insista:

¿Me tengo que creer que con 2 kts. de real se pueda ceñir a 25 kts.?
¿No estaremos hablando de supuestos teóricos de cascos sin rozamiento?

Disculpad pero sigo sin aceptarlo.


hala...
Me apunto a tú comentario
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  #11  
Antiguo 10-02-2010, 00:26
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Predeterminado Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

Cita:
Originalmente publicado por mordaza Ver mensaje
Según la web de 33 americas cup
La salida no será antes de las 12:00h



El Comité de Regatas ha comunicado a los equipos que la señal de atención de la regata programada para el miércoles, 10 de febrero, no se realizará antes de las 11:54h.
Poco antes de las 21:00h del martes, el director de regata Harold Bennett ha comunicado a los dos equipos, BMW ORACLE Racing y Alinghi, un aplazamiento en tierra para la regata de mañana. La salida de la primera prueba de la 33 America's Cup no se realizará antes de las 12:00h.

En el comunicado oficial del Comité de Regatas, se indica literalmente que "la señal de atención de la Prueba 1 del miércoles, 10 de febrero de 2010, no se realizará antes de las 11:54h".
"Hemos comunicado a los equipos que no habrá una señal de atención antes de mediodía", comenta Harold Bennett. "Así, nos dará tiempo a comprobar las condiciones por la mañana y tomar una decisión".

"La previsión es de vientos fuertes durante la noche y mar adentro, y eso provocará oleaje", continúa el neozelandés. "Así que el problema lo vemos más bien por las condiciones del mar . Hasta que veamos cómo está el mar por la mañana no haremos ninguna conjetura. No quiero sacar los barcos al agua si no van a regatear. No quiero que recorran toda esa distancia para que luego tengan que regresar en blanco. Después de hablarlo con los responsables de meteorología de ambos equipos, ambos han coincidido con nuestra previsión, así que tomar la decisión ha sido bastante sencillo".
que duro lo de ser aficionado a la Copa América, nos tiramos dos años de tribunales, el Lunes mañana perdida y mañana que ya había cambiado los planes de trabajo a la porra de nuevo.
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  #12  
Antiguo 10-02-2010, 00:34
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Vaya.

Torpe que estoy. No sé porqué duplica.
Disculpad.
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  #13  
Antiguo 10-02-2010, 10:32
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Predeterminado Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

no hay derecho, me levanto a las siete para trabajar y poder ver la regata de 10,30 a 12,30 y ahora esto, grrrrrr, voy a tener que cambiar esta aficcion por la del chessboxing, igual tengo mas posibilidades de ver algo,


Cita:
Originalmente publicado por TOLETUM Ver mensaje
que duro lo de ser aficionado a la Copa América, nos tiramos dos años de tribunales, el Lunes mañana perdida y mañana que ya había cambiado los planes de trabajo a la porra de nuevo.
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el primer beso siempre se da con la mirada
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  #14  
Antiguo 10-02-2010, 08:02
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Originalmente publicado por mordaza Ver mensaje
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La salida no será antes de las 12:00h



El Comité de Regatas ha comunicado a los equipos que la señal de atención de la regata programada para el miércoles, 10 de febrero, no se realizará antes de las 11:54h.
Poco antes de las 21:00h del martes, el director de regata Harold Bennett ha comunicado a los dos equipos, BMW ORACLE Racing y Alinghi, un aplazamiento en tierra para la regata de mañana. La salida de la primera prueba de la 33 America's Cup no se realizará antes de las 12:00h.

En el comunicado oficial del Comité de Regatas, se indica literalmente que "la señal de atención de la Prueba 1 del miércoles, 10 de febrero de 2010, no se realizará antes de las 11:54h".
"Hemos comunicado a los equipos que no habrá una señal de atención antes de mediodía", comenta Harold Bennett. "Así, nos dará tiempo a comprobar las condiciones por la mañana y tomar una decisión".

"La previsión es de vientos fuertes durante la noche y mar adentro, y eso provocará oleaje", continúa el neozelandés. "Así que el problema lo vemos más bien por las condiciones del mar . Hasta que veamos cómo está el mar por la mañana no haremos ninguna conjetura. No quiero sacar los barcos al agua si no van a regatear. No quiero que recorran toda esa distancia para que luego tengan que regresar en blanco. Después de hablarlo con los responsables de meteorología de ambos equipos, ambos han coincidido con nuestra previsión, así que tomar la decisión ha sido bastante sencillo".
Bos días

Ya empezamos, estos juguetes hipertecnológicos no aguantan unas condiciones de mar más leves que con las que salen todos los domingos de invierno los chaval@s del atlántico-cantábrico (y seguro que muchos mediterráneos) a entrenar-regatear e sus optimists
En estos casos siempre pienso que no se merecen el nombre de barco. Navegan y a vela?, pero si no aguantan 1,5m de ola, no son barcos
Saúdos
__________________
Una enorme ola espumosa salió de la bruma; se venía sobre el barco, rugiendo con salvajismo, y en el afán con que se precipitaba parecía tan terrible y escalofriante como un loco blandiendo un hacha.
El negro del Narcissus. Joseph Conrad
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  #15  
Antiguo 10-02-2010, 09:10
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Predeterminado Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

¿alguien sabe como esta la meteo ahora en Valencia?
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  #16  
Antiguo 10-02-2010, 09:19
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Cita:
Originalmente publicado por TorredeHércules Ver mensaje
Bos días

Ya empezamos, estos juguetes hipertecnológicos no aguantan unas condiciones de mar más leves que con las que salen todos los domingos de invierno los chaval@s del atlántico-cantábrico (y seguro que muchos mediterráneos) a entrenar-regatear e sus optimists
En estos casos siempre pienso que no se merecen el nombre de barco. Navegan y a vela?, pero si no aguantan 1,5m de ola, no son barcos
Saúdos
Eso sería volver a discutir sobre reglas, litigios y demás, pero tienes toooooda la razón :





(sacado del blog de Juanpa Cadario)


Ahora volvamos a hablar de arañas, ¿habrá hoy suerte y veremos el primer duelo?

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