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  #1  
Antiguo 01-03-2010, 18:27
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Predeterminado Re: Estamos solos

Este hilo me tiene fascinada, siempre he intentando ver y leer todo lo que he podido sobre estos temas, pero veo que tenemos cofrades muy pero que muy informados asi que aprovechando que tenemos muchas cabecitas con mas conocimientos y mejor ordenadas que la mia; una preguntilla, vi, hace algun tiempo un documental sobre estos temas y hacian mencion a los "agujeros blancos" ¿Que sabeis de eso? mas que nada porque son conceptos que, segun quien los explique, cuestan un poco de entender.

Por otro lado, estoy con Rom en lo de la armonia, nos gusta por que es lo que somos, o a lo que, inevitablemente, aspiramos. Lo llevamos en cada una de nuestras celulas y en nuestro adn, la musica, es matematicas, en los demas, buscamos la simetria, el equilibrio, la armonia, tal como la buscamos para nuestra vida y nuestro entorno...pero..... hay demasiadas notas discordantes, demasiados numeros que se cargan la belleza de la ecuación. Tenemos que seguir practicando
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  #2  
Antiguo 02-03-2010, 00:51
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Predeterminado Re: Estamos solos

Agujeros blancos, sólo por el nombre ya podemos pensar que debe ser todo lo contrario a un agujero negro. Es algo teórico, nada que tenga demostrada su existencia, igual que los agujeros de gusano, tampoco se sabe si existen.

Ya en otro mensaje del hilo sin nombrarlos hice referencia a ellos, cuando comenté que el paso de un universo a otro podría ser a través de un agujero de gusano esto implica que a un lado, la puerta de entrada sería un agujero negro. Pero un agujero negro sólo absorbe todo lo que puede sin permitir que algo escape por la gran fuerza gravitatoria. Para que al otro lado del agujero de gusano, el el otro chicote , tengamos una salida debe haber otro agujero, otra puerta, pero esta obviamente sí debe dejar escapar lo que hay en él, debe ser lo opuesto a un agujero negro, nada en él puede permanecer largo tiempo y es expulsado. A este agujero de salida del gusano se le llama agujero blanco.

Hoy por hoy no se sabe de su existencia ni siquiera de los túneles que serían los agujeros de gusano. Sí se sabe del agujero negro, existe, está comprobado, pero no se sabe qué abismo hay detrás de un agujero negro ni si tiene alguna salida a nuestro u otro universo.

Luego se me ocurre que mientras un agujero negro es estable y se alimenta de todo lo que tiene a su alrededor tragando todo lo que puede y perdiendo (sí también pierde por "evaporación" algo) un agujero blanco necesitaría de materia exótica para ser formado, materia que expulse, que repela a la materia ordinaria, que tenga una gravedad negativa, pero por el otro lado, cómo podría unirse a un agujero negro y formar el gusano?

Hay muchos interrogantes y por imaginación que no quede, porque a este punto la física no ha llegado, sólo un poco con matemáticas sofisticadas.

Otra definición de agujero blanco que se me ocurre es el que va a tener el Real Madrid al perder todos los títulos a los que opta
¿existirá el agujero blaugrana?

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VERYFLOW (02-03-2010)
  #3  
Antiguo 02-03-2010, 01:10
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Predeterminado Re: Estamos solos

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...

Otra definición de agujero blanco que se me ocurre es el que va a tener el Real Madrid al perder todos los títulos a los que opta
¿existirá el agujero blaugrana?
A partir de aquí, entramos ya realmente en la verdadera ... "dimensión desconocida"

Esto ya ni con el Universo de Reissner-Nordström lo explicas.

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  #4  
Antiguo 02-03-2010, 18:30
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Predeterminado Re: Estamos solos

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A partir de aquí, entramos ya realmente en la verdadera ... "dimensión desconocida"

Esto ya ni con el Universo de Reissner-Nordström lo explicas.

ay, que bueno, Rom.
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  #5  
Antiguo 02-03-2010, 09:46
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Agujeros blancos, sólo por el nombre ya podemos pensar que debe ser todo lo contrario a un agujero negro. Es algo teórico, nada que tenga demostrada su existencia, igual que los agujeros de gusano, tampoco se sabe si existen.

Ya en otro mensaje del hilo sin nombrarlos hice referencia a ellos, cuando comenté que el paso de un universo a otro podría ser a través de un agujero de gusano esto implica que a un lado, la puerta de entrada sería un agujero negro. Pero un agujero negro sólo absorbe todo lo que puede sin permitir que algo escape por la gran fuerza gravitatoria. Para que al otro lado del agujero de gusano, el el otro chicote , tengamos una salida debe haber otro agujero, otra puerta, pero esta obviamente sí debe dejar escapar lo que hay en él, debe ser lo opuesto a un agujero negro, nada en él puede permanecer largo tiempo y es expulsado. A este agujero de salida del gusano se le llama agujero blanco.

Hoy por hoy no se sabe de su existencia ni siquiera de los túneles que serían los agujeros de gusano. Sí se sabe del agujero negro, existe, está comprobado, pero no se sabe qué abismo hay detrás de un agujero negro ni si tiene alguna salida a nuestro u otro universo.

Luego se me ocurre que mientras un agujero negro es estable y se alimenta de todo lo que tiene a su alrededor tragando todo lo que puede y perdiendo (sí también pierde por "evaporación" algo) un agujero blanco necesitaría de materia exótica para ser formado, materia que expulse, que repela a la materia ordinaria, que tenga una gravedad negativa, pero por el otro lado, cómo podría unirse a un agujero negro y formar el gusano?

Hay muchos interrogantes y por imaginación que no quede, porque a este punto la física no ha llegado, sólo un poco con matemáticas sofisticadas.

Otra definición de agujero blanco que se me ocurre es el que va a tener el Real Madrid al perder todos los títulos a los que opta
¿existirá el agujero blaugrana?

Entonces ¿Podriamos decir que el agujero negro como tal no existe, sino que seria una de las puntas (o chicotes) de un agujero de gusano? Y si es asi, los agujeros de gusano no serian de ida y vuelta ¿tuneles de un solo sentido? Me esta dando vertigo
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  #6  
Antiguo 02-03-2010, 10:13
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Predeterminado Re: Estamos solos

Los agujero negros si existen y algunos están ya detectados.
Los agujeros de gusano y los agujeros blancos de momento sólo son teorías no demostradas empiricamente.
Aunque también lo eran los agujeros negros y hoy en día ya se han encontrado algunos.

Un agujero negro viene como consecuencia de una gran concentración de masa, deformando el espacio-tiempo (teoría de la relatividad) y generando tal campo de gravedad que de él no escapan ni los fotones de la luz.

Una de las posibles teorías en síntesis sería lo que tu expones.
Y también hay otras en que creen que aprendiendo a utilizar los agujeros de gusano sería la manera de desplazarse por el Universo a gran velocidad o incluso de cambiar de Universos en un contexto pluriversal .

Si que dá vértigo...
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  #7  
Antiguo 02-03-2010, 13:45
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Entonces ¿Podriamos decir que el agujero negro como tal no existe, sino que seria una de las puntas (o chicotes) de un agujero de gusano? Y si es asi, los agujeros de gusano no serian de ida y vuelta ¿tuneles de un solo sentido? Me esta dando vertigo

rom lo ha explicado perfectamente, el agujero negro existe y ya se ha detectado. normalmente están en el centro de la galaxias. Se dice que nuestra Vía Láctea tiene un enorme agujero negro en el centro. Lo que es hipótesis y teoría es el agujero de gusano, que de existir sí debería tener como decimos dos chicotes, uno sería un agujero negro, lo que no quiere decir que todos los agujeros negros formen parte de un agujero de gusano.

Si el gusano es teoría, más hipotético es el agujero blanco. Pero quién sabe, como bien dice rom, el agujero negro era sólo teoría hace unos años

Añadir que la mera existencia de agujeros negros, gusanos y blancos no significa que se puedan atravesar y salir por otro lugar de nuestro universo que podría distar millones de años luz o incluso saltar a otro universo (a saber también las leyes de ese otro universo). Podría pasar que ese otro universo sea de antimateria y al cruzar el agujero de gusano nos desintegremos al entrar en contacto con otro entorno. Vaya faena, conseguir dominar el paso para que al cruzar al otro lado encontrarnos con otras leyes y otro tipo de materia incompatible.

A lo que iba, que me disperso , suponiendo que existe el gusano con los dos chicotes mencionados, sólo entrar por el agujero negro implicaría para no convertirnos primero en un spaguetti y luego en sopa de quarks o lo que sea, que disponemos de potente tecnología que compense la enorme atracción gravitatoria. y luego en algún punto del viaje cambiar el modo de funcionamiento para que el agujero blanco nos deje salir. Así dicho hasta no parece complicado

Quizás perfeccionando el destruyador de botavara lo consigamos

Se está dando muchas vueltas a eso de los objetos exóticos como agujeros negros y teóricos como los gusanos para viajar a otros lugares lejanos o para viajar en el tiempo, dentro de un mismo Uni o entre Unis diferentes. Quizás habría que buscar o pensar otras vías estudiando por ejemplo el propio vacío, el propio espacio que de vacío no tiene nada. Es muy posible que algún día el nuevo Einstein que tiene que nacer nos sorprenda con la técnica para manejar el espacio a nuestro antojo y/o abrir puertas a otras dimensiones sin necesidad de sufrir procesos de espaguetización

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