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  #1  
Antiguo 07-03-2010, 18:32
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Predeterminado Re: MOB nocturno: como lanzar la ayuda

Estoy con ciudadano Kane.
Me parece lo mas lógico
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  #2  
Antiguo 07-03-2010, 19:16
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Predeterminado Re: MOB nocturno: como lanzar la ayuda

pues ya hace rato que decimos lo mesmo ......
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Manel - EA3CBQ

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de Baja por en crisis económica ??
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  #3  
Antiguo 07-03-2010, 19:20
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Predeterminado Re: MOB nocturno: como lanzar la ayuda

Cunadop uno cae al agua, normalmente, es accidental, y te pilla sin chaleco, y normalmente con buen tiempo, (en caso de mal tiempo lo logico es que lleves chaleco, arnés y atado). Si caes y te ven enseguida, mientras se hace la maniobra y te recuperan, puede pasar un tiempo que si no tienes a mano el aro salvavidas, no lleguen a tiempo.

Prefiero agarrarme al aro que a la luz.
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  #4  
Antiguo 07-03-2010, 19:36
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Predeterminado Re: MOB nocturno: como lanzar la ayuda

Unas cervecetas que discutir con la boca seca no es bueno

Tenemos dos problemas fundamentales, que el MOB sobreviva y encontrarle.

La luz debe de ayudarnos a encontrarle, el aro a que sobreviva, en el momento de la caida al agua se lanza lo que tengas la luz, el aro, la rabiza, date cuenta que el barco seguira su rumbo a 6 nudos en cada minuto te alejas casi 200 metros del lugar de la caida, mientras que realizas el boutakov correspondiente, a que dsitancia vas y cuanto tiempo esta el naufrago en el mar, sin aro su probabilidad de supervivencia baja, y sin luz no le encontraremos, la luz y el aro deberán ir unidos y lanzarse inmediatamente que caiga al mar.

Es interesante que en verano de vez en cuanto tiremos un chaleco al agua navegando y realicemos esta maniobra y lo recuperemos estando preparados aunque ojala nunca la tengamos que hacer por un amigo.

Buena mar.
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  #5  
Antiguo 07-03-2010, 21:59
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Predeterminado Re: MOB nocturno: como lanzar la ayuda

El caso es que la lógica nos dice que la luz es la referencia y punto de encuentro para el MOB y para el barco rescate, si la luz va unida a un salvavidas y se lanza cerca del MOB, quizás le estemos dando la oportunidad de que, tras nadar hacia la luz, siga el cabo hasta hacerse con el salvavidas.
Quizás el motivo de que se exija que la rabiza flote sea para que no se enrede con la hélice de la embarcación de rescate... en fin, lo que digo, esto es un mundo....
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Si con todo lo que tienes no eres feliz,
con todo lo que te falta tampoco.
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  #6  
Antiguo 07-03-2010, 22:08
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Predeterminado Re: MOB nocturno: como lanzar la ayuda

Todos estamos diciendo más o menos lo mismo: se tira lo que tengas más a mano. El asunto es que hay que intentar que lo que tengamos más a mano sea la luz. Y diré por qué (aquí es donde nos diferenciamos).

Si lo primero que tiras es el aro, es posible que la hayas cagado. El aro flota, deriva con el viento, no se ve de noche y menos desde el agua. Además, está atado (por poco que sea, pierdes 3 segundos en soltarlo), al tirarlo, el viento te lo desvía. Lo que quiero decir es que a poco que Murphy intervenga, el MOB no va a poder acercarse a él.
Ahora coges la luz y la tiras. El MOB está más lejos, y si la hubiéramos tirado a tiempo, podríamos haberla dejado justo detrás de él (ojo con darle en la testa ), porque pesa, no deriva (menos), no se la lleva (tanto) el viento al tirarla, etc, etc. Pero ahora el pobre MOB seguro que va a tener que nadar para alcanzarla. Y para más coña, el salvavidas está remolcándola... y el cabo está justo al otro lado... Por eso era lo de después de la luz, tirar el aro SI PROCEDE, caso contrario no tocarlo de momento. Si el MOB ha logrado agarrar la luz se tira del cabo y se le sube. Si no lo ha hecho, mejor proceder a la maniobra de acercamiento, que seguramente le acercará el cabo al que podrá asirse y que todavía está unido al barco. Ahí se puede evaluar de nuevo si es adecuado tirarle el aro y perder el contacto o bien atar un nuevo cabo que hayamos podido preparar y podamos tirar el aro sin perder la unión. Además, ahora la deriva del aro lo acerca al MOB (y a la rabiza flotante también).

Claro, eso depende de la situación, por lo que hay que ensayar para poder saber cómo actuar con más seguridad. Si no vemos al MOB hay que ir tirando todo lo que flote, pero si lo tiramos cuando estamos a sotavento de él, flaco favor vamos a hacerle, pues resultaremos "engañados" respecto a su posición y él no podrá servirse de las ayudas.

También hay que tener en cuenta que la flotación del MOB NO es prioritaria frente a la rapidez de actuación. En agua salada se flota de forma natural, incluso sin PFD's (ayudas a la flotación), pero si está fría no estaremos mucho tiempo flotando... vivos...

Así que si tenéis vuestra propia idea de cómo actuar, ensayadla. Y cercioraros de que no se puede mejorar ANTES de necesitarla.
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Saludos,
Carlos
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  #7  
Antiguo 07-03-2010, 22:44
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Predeterminado Re: MOB nocturno: como lanzar la ayuda

Había olvidado: No os olvidéis de hacer una gaza cerca de la luz, para que el MOB pueda meter su mano por ella.
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  #8  
Antiguo 07-03-2010, 23:34
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Predeterminado Re: MOB nocturno: como lanzar la ayuda

Leo y releo y aprendo y desaprendo... Julio Villar sólo deseaba terminar de olvidar todo cuanto había aprendido en su ¡Eh, Petrel! (Editorial Juventud). ¿Para qué estudiamos nada? Si luego viene Soneya y nos hace una preguntita sencilla, sin dobleces.... y ¡no se que hacer!

Os he leído atentamente. Todos hablamos con conocimiento y con el deseo de que no nos pase nunca. Yo he hecho mis prácticas siempre de día, y al lanzar el aro al agua os aseguro que aunque la rabiza se va liberando del carrete, el aro se viene detrás del barco a cada estrechonazo -suave-, haciéndo muy difícil que el MOB lo pueda agarrar a la primera. Llevo una rabiza de 50m. que es más del doble de lo que se pide (23m, creo). Aún así, el objeto flotante que uso de MOB y el aro, se separan constantemente.

Si ocurriera de noche no quiero ni pensarlo. Muchos son los condicionantes: estado de la mar, estado del MOB - una persona aturdida o inconsciente quedará perdida si sólo depende del aro -, velocidad del barco, capacidad de reacción y frenada....

Así que estas serían mis conclusiones a la luz de mi propia experiencia y lo que habéis dicho aquí.
1.- MOB (voz de alarma para que lo oiga sobre todo la víctima)
2.- Lanzar inmediatamente objeto flotante con luz y con REFLECTANTES. A bordo debemos llevar una linterna tipo foco. Los reflectantes iluminados actúan de luz de una forma más efectiva que las propias luces homologadas. Si el objeto flotante es un aro o herradura bien, pero mejor si tiene alguna caña con banderín reflectante para verlo mejor entre las olas.
Este "objeto" flotante debe ser UNA UNIDAD (luz-aro-rabiza) por lo que aquí se ha explicado. El MOB va hacia la luz, y a través de la rabiza recupera el objeto flotante o el aro. Pero esta unidad nunca debe ir atada al barco ya que seguirá la estela del mismo y se alejará del MOB. Para cuando queramos frenar y virar estará tan lejos que tal vez no sea ayuda.

3.- Frenar, maniobrar para volver a por MOB y sacar linterna foco para hacer barridos buscando reflectantes.

Si os imagináis en esa situación, comprenderéis la importancia de:
a) ensayos y prácticas
b) conocimiento del protocolo de seguridad por todos los tripulantes
c) necesidad del chaleco en travesías nocturnas
d) OBLIGATORIEDAD DEL ARNÉS Y LÍNEA DE VIDA PARA TODOS LOS TRIPULANTES (de noche o con mala mar).
e) necesidad de luces y silbatos en los chalecos
f) neceisdad de una linterna foco a bordo
g) los reflectantes son casi más importantes que las luces tanto en el aro como en los chalecos.
h) todos los elementos del MOB nocturno deben estar preparados para su uso (aros zafados, rabiza aclarada, luz preparada, linterna foco, .....)

¡Soneya! Primero vas sin derrotero oficial, y ahora pensando en tirar a gente por la borda... Si es que....
__________________
~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~
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6 Cofrades agradecieron a Juanitu este mensaje:
ANTARTIC (09-03-2010), athenea (14-03-2010), joabp (08-03-2010), lpardos (24-04-2012), Luisinho (08-03-2010), teteluis (08-03-2010)
  #9  
Antiguo 08-03-2010, 00:22
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Predeterminado Re: MOB nocturno: como lanzar la ayuda

Juanitu: pues llevas razón, pero todo tiene su explicación.
Estoy preparando mi primera travesía a Cabo de Gata, en la que quiero fondear y pasar la noche en Genoveses. Hasta ahora los derroteros y muchas de las medidas de seguridad sólo me valían en mis travesías imaginarias, pero se acerca ese momento que tanto ansía uno de soltar amarras del puerto base para ir al mar, no para ir a otro puerto.
(También me estoy agenciando un software de navegación para mi PDA, que me permita comprobar de vez en cuando mi posicionamiento sobre la carta de papel).
En fin, quizás lo más importante para mi y mi mujer es que nuestra jovencísma tripulación (4, 6 ,17) tenga una feliz y segura singladura, y que cuando salga hacia levante con un cafetito entre las manos a la espera de que amanezca, tenga la sensación de que no he dejado nada sin atar, que para desatar seguro que estará dispuesto el Sr. Murphy....
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a soneya
Juanitu (14-03-2010)
  #10  
Antiguo 08-03-2010, 08:52
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Predeterminado Re: MOB nocturno: como lanzar la ayuda

Cita:
Originalmente publicado por Juanitu Ver mensaje

Os he leído atentamente. Todos hablamos con conocimiento y con el deseo de que no nos pase nunca. Yo he hecho mis prácticas siempre de día, y al lanzar el aro al agua os aseguro que aunque la rabiza se va liberando del carrete, el aro se viene detrás del barco a cada estrechonazo -suave-, haciéndo muy difícil que el MOB lo pueda agarrar a la primera. Llevo una rabiza de 50m. que es más del doble de lo que se pide (23m, creo). Aún así, el objeto flotante que uso de MOB y el aro, se separan constantemente.

Si ocurriera de noche no quiero ni pensarlo. Muchos son los condicionantes: estado de la mar, estado del MOB - una persona aturdida o inconsciente quedará perdida si sólo depende del aro -, velocidad del barco, capacidad de reacción y frenada....

Así que estas serían mis conclusiones a la luz de mi propia experiencia y lo que habéis dicho aquí.
1.- MOB (voz de alarma para que lo oiga sobre todo la víctima)
2.- Lanzar inmediatamente objeto flotante con luz y con REFLECTANTES. A bordo debemos llevar una linterna tipo foco. Los reflectantes iluminados actúan de luz de una forma más efectiva que las propias luces homologadas. Si el objeto flotante es un aro o herradura bien, pero mejor si tiene alguna caña con banderín reflectante para verlo mejor entre las olas.
Este "objeto" flotante debe ser UNA UNIDAD (luz-aro-rabiza) por lo que aquí se ha explicado. El MOB va hacia la luz, y a través de la rabiza recupera el objeto flotante o el aro. Pero esta unidad nunca debe ir atada al barco ya que seguirá la estela del mismo y se alejará del MOB. Para cuando queramos frenar y virar estará tan lejos que tal vez no sea ayuda.

3.- Frenar, maniobrar para volver a por MOB y sacar linterna foco para hacer barridos buscando reflectantes.


Así es como nos lo explicaron en el curso de la ISAF, haciendo hincapié en el hecho de la unidad luz-aro-rabiza y en que no esté unida al barco, por los motivos que cita Juanitu. No sólo eso, insistieron en la importancia de tirar también al agua cualquier cosa que flote y tengamos a mano en ese momento, además del aro con su luz y rabiza (que sirve para tirar del MOB una vez encontrado y acercarlo al barco para subirlo). Y la longitud obligatoria de la rabiza es de 27,5 metros (ni 26 ni 28 )

Saludos

kendwa
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El mar. ¡Sólo la mar!

-Rafael Alberti-
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