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#1
21-04-2010, 23:54
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Aguas negras
Buenas y una ronda para todos.
En la revisión de un barco con insanas intenciones de comprarlo, he sabido que carece de deposito de aguas negras. Me comentan que vierte directamente al mar y que, pese a esta carencia, ha pasado la ITB sin problema. Con independencia de la opinión que tengo sobre esta práctica, me parece difícil entender que pueda pasar la revisión sin este elemento, salvo que se considere inutilizable el sanitario. Espero aclararme a partir de vuestras aportaciones. Un saludo para todos. 
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#2
22-04-2010, 00:18
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Re: Aguas negras
Sin por ello decir que todo el mundo lo haga, mucha gente si lo desmonta antes justo de pasar la inspección y luego lo vuelve a montar. Es una práctica muy extendida.
Hecha la ley hecha la trampa. Saludos. 
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#3
22-04-2010, 00:28
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Re: Aguas negras
Cita:
 lo miran, vaya si lo miran. en todo caso le pondrán en el certificado que carece de inodoro.
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#4
22-04-2010, 08:17
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Re: Aguas negras
Pero, ¿cómo pueden certificar que carece de inodoro, cuando cuenta con él?. ¿Es que piensan que, por figurar esta circunstancia en el certificado, no se va a utilizar?.
La normativa legal correspondiente dice: "Toda embarcación de recreo dotada de aseos deberá estar provista, sin perjuicio de los requisitos exigidos para las embarcaciones con el marcado CE, de depósitos de retención o instalaciones que puedan contener depósitos, destinados a retener las aguas sucias generadas durante la permanencia de la embarcación en zonas con limitaciones de vertidos de este tipo; y con capacidad suficiente para el número de personas a bordo. Los aseos con sistema de tanque de almacenamiento transportable son aceptables si dichos tanques cumplen con lo dispuesto en ISO 8099". Incluso entre las 3 y 12 millas, hay que desmenuzar y desinfectar las aguas antes de verterlas. Un saludo.
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#5
22-04-2010, 08:28
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Re: Aguas negras
A ver Jsec:
Creo que no me has entendido, cuando digo desmontar el inodoro me refiero a cerrar los grifos, desatornillarlo, llevarlo al garaje de casa o al trastero y en el lugar donde iba instalado en el barco poner un saco con un spi, un grifo de cerveza, un jarron chino o que se te ocurra. ¿Quien ha dicho que ese barco tiene inodoro?  Si no lo tiene. Creo que más clara no puede estar la jugada. Saludos. 
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#6
22-04-2010, 08:28
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Re: Aguas negras
Cita:
 A un amigo mío le hicieron "prometer" que no usaría su water marino y punto pelota  Yo lo comprendo perfectamente, si tienes tanque y no tienes dónde vaciarlo, qué c...ño haces con él?  Si te gusta el barco, cómpratelo, si encima tiene la ITB pasada, mejor. Y cuando llegue la próxima inspección, ya tomarás las medidas oportunas....o no rondas, compañero
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#7
22-04-2010, 09:02
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Re: Aguas negras
Hola Ignius.
Posiblemente no te había entendido, pero el cuarto de baño cuenta con un hermoso inodoro, que, como pude comprobar, está en perfecto estado de uso. Un saludo.
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#8
22-04-2010, 09:05
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Re: Aguas negras
El LAVABO son aguas grises, el "TRONO" son aguas negras, no es lo mismo.
Lo que se suele desmontar es el "TRONO". Espero con esto quede más claro.
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#9
22-04-2010, 09:24
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Re: Aguas negras
Hola foreros,un carajillo calentito,con el mejor ron y un poco de canela, que la mañana esta lluviosa ¿Lo habeis probado? Bueno al grano,es cierto que muchos de nosotros lo desmontamos para pasar la I.T.B (yo no,que conste,que llevo la instalacion en regla)pero no es menos cierto que los inspectores lo miran, aunque si no esta montado pues eso, lo que si puede ocurrir es que si despues de montado de nuevo,nos inspecciona la Guardia Civil, y ve que en el certificado de la I.T.B,no habia inodoro, y ahora si, pues nos puede salir la broma por mas de lo que cuesta la instalacion real del puñetero tanque,otra cosa es que luego no haya donde vaciarlo,que aqui se hacen las cosas al reves,que pa eso españa es diferente..... Otra opcion si queremos llevar un retrete legal es poner uno quimico,se de muchos que lo han hecho y han pasado la I.T.B,sin problemas. 
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#10
22-04-2010, 10:45
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Re: Aguas negras
Me refería al trono, que lo lleva instalado. Ciertamente, no tiene sentido obligue a medidas sanitarias, por otra parte necesarias, mientras que no exista una correspondiente obligación en las instalaciones portuarias. ¿Qué hay que hacer en este caso, ir más allá de las 12 millas y verter libremente?.
Un saludo
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#11
22-04-2010, 11:35
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Re: Aguas negras
Cita:
Pais........ Buena mar Willy-foc
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#12
22-04-2010, 11:38
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Re: Aguas negras
Desgraciadamente la gente dice lo que sea con tal de vender.
Ante una afirmación por parte del vendedor como la realizada, ante esa posible compra/venta no hay más remedio que posicionarse, como decía la Cartelera Turia ante un apelicula tipo "Desmadre en la Universidad": HUIR. Hay una posdata: valora lo que cuesta la instalación del correspondiente depósito y elementos de vaciado a muelle a ó a las millas reglamentarias, y se lo descuentas del precio en tu contraoferta. En el interín una ronda va de mi cuenta Saludos
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#13
22-04-2010, 11:49
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Re: Aguas negras
En mi caso, cuando cambié de barco, tuve que eliminar el WC manual. Se trataba de un cambio de bandera con proyecto incluido y la inspección fue más estricta de lo habitual. Puse un químico, como otros muchos armadores que respetan la normativa o se ven obligados a respetarla. Pero me consta que muchos barcos pasan la ITB con el WC manual instalado y sin ninguna complicación. Lo de hacer la vista gorda porque no hay dispositivos para el vaciado de los tanques en los puertos, sencillamente, no lo comparto. Al final, los que cumplimos la normativa parecemos los tontos de la fiesta. Algo muy propio de este país: legislación a patadas, de cara a la galería, y poca exigencia. Lo de siempre.
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#14
22-04-2010, 12:07
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Re: Aguas negras
Cita:
 Saludos.
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| 2 Cofrades agradecieron a ignius este mensaje: | ||
cutimanya (22-04-2010), rolando1943 (22-04-2010) | ||
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#15
22-04-2010, 17:51
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Re: Aguas negras
El otro día estuve viendo un barco para comprar que acababa de pasar la ITB sin depósito. El propietario me dijo que lo único que hizo fue montar la válvula de tres vías y con eso pasó la ITB
Por cierto: ¿Alguien tiene el esquema/documentación de como instalar el sistema de de aguas negras?Es que estoy viendo otro barco que no lo tiene instalado y quería valorar su instalación. Si no, siempre nos quedará la bolsa de plástico y el cubito...
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#16
22-04-2010, 18:43
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Re: Aguas negras
Vaya una ronda por delante;
La verdad es que se me antoja bastante incongruente la normativa, yo tengo el barco en una playa que carece de depuradora y creo que no es la única... Las aguas negras de los veraneantes van directamente al mar por un emisario que desemboca a menos de tres millas de la costa. ¿Si los municipios vierten las kks de 20.000 personas directamente sin tratamiento, por qué me obligan a poner el dichoso tanque? y por supuesto, además mi puerto carece de instalación para recogida de kks. En mi caso, tengo dos inodoros, uno directo y el otro con un tanque inferior extraible con su válvula de tres vías. La ITB, está pasada en enero, indica la existencia de ambos y no me pusieron pega alguna. El problema real es que legislan pensando con el culo. Saludos,
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#17
22-04-2010, 18:59
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Re: Aguas negras
Amen que legislan con el culo. De todas formas con el PER se puede descargar en la linea de 12 Millas, justo en la linea
 Para pasar la ITB, en muchos barcos que conozco que no tienen el tanque de KK, lo salvan poniendo ademas del marino un WC quimico. La normativa la cumples ya que se supone que usaras el quimico o el marino segun donde estes. Por supuesto, los WC quimicos siguen "virgenes" tras años de uso del barco. Totalmente de acuerdo con lo de los emisarios marinos  , pero yo creo que es logico que nosotros recojamos nuestra KK, pero lo que no es logico es que por los emisarios salga lo que sale 
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#18
22-04-2010, 19:44
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Re: Aguas negras
Cita:
De todas maneras, conozco a quien se lo han hecho. Si quitas el trono, o pones uno quimico, te hacen tapar, l a m i n a n d o l o s, los imbornalesde salida y entrada, y quitar las llaves de fondo.
__________________
Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo. "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.
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#19
22-04-2010, 20:58
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Re: Aguas negras
En realidad el origen de la normativa parte para preservar el mismo puerto donde solemos estar atracados, y tiene lógica la norma. Usarlo ahi es una auténtica guarrada, sobretodo los que no tienen mareas ni corrientes y estan muy abrigados. Si se bucea un poco en el puerto se comprende viendo lo asquerosito que está todo.
Lo que pasa es que se han ido un poco lejos con lo de las 12 millas cuando es verdad que poblaciones de mucho veraneo te lo tiran practicamente en la sombrilla o te lo llevas puesto en los pies. Por cierto.....matizo además que los que sean Patrones de Navegacion Basica tambien deberian tener derecho a hacer sus cositas en aguas libres.... Otro matiz. Entre la milla 11 y 13 se pesca al curri exactamente igual, de bien....o de mal.......que se hacia cuando no existia toda esta polemica. La verdadera MILLA KK esta en el Paseo de la Castellana de Madrid a eso del numero 67 y es un Ministerio que Fomenta este tipo de cosas. Saludos y una ronda para todos.
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#20
22-04-2010, 21:03
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Re: Aguas negras
Cita:
hay bastante información.
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#21
22-04-2010, 22:37
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Re: Aguas negras
Es una vergüenza contadicciones como la de instalar un deposito de recogida cuando en el puerto no te ofrecen un deposito de vaciado.
Por otro lado son muy pocos los que realmente vacían sus tanques a 12 millas, no nos engañemos, como absurdo es que ayuntamientos permitan abocar a menos de 3 millas los residuos de poblaciones costeras de más de 20.000 habitantes. También pienso que depende mucho del inspector/a que te toque en el momento de pasar la revisión, los hay de bastante enrollados y humanos. Saludos
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#22
22-04-2010, 22:52
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Re: Aguas negras
tu puedes tener o pedir prestados los salvavidas para pasar la itb,lo mismo con cualquier cosa,desmontar el water,la cocina,los extintores,no tener deposito de kk ect ect el inspector se limita a escribir lo que ve en el informe y tu lo firmas junto a el, sin entrar si cuando se va desmontas el kk,devuelves al vecino los salvavidas y chalecos ect ect.
y pasas la itb el problema es cuando llega el señor de verde y te dice ,que pinta ese kk? donde esta el deposito de lo mismo, kky los chalecosah!y los arosect ecty se pone a escribir ..............roncito para todos
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#24
23-04-2010, 00:27
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Re: Aguas negras
Cita:
Te aseguro, yo tambien matizando, que donde hay mierda....hay mas pescado.
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Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo. "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.
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#25
23-04-2010, 00:59
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Re: Aguas negras
Vamos a ver si nos entendemos.
Una cosa es pedirle al vecino un CHALECO SALVAVIDAS, una BENGALA de aviso EMERGENCIA, una BALSA SALVAVIDAS, o un EPIRB para pasar la ITB y que una vez que se haya ido el inspector lo devolvamos, nos vayamos a cruzar el Charco o a Ibiza, que para matarse, vale lo mismo. Y vayamos con nuestra desequipada chancla naútica, nuestra mujer, probablemente nuestros hijos y unos amigos de los que somos responsables a la aventura pero con el certificado correspondiente. No conozco a ningún payaso de ese calibre todavía....pero todo se andará.... En este tema se esta tratando de otra cosa muy distinta, que es la arbitrariedad de una norma que se ha impuesto de manera tajante y taxativa sin tener en cuenta las posibilidades de la mayoria de embarcaciones, sus presupuestos y espacios para tal instalación y que no ha dado ninguna facilidad para su adecuación y la de sus puertos. Y lo que es más, no ha contado previamente con los afectados. Se trata simple y llanamente de eso. Y lo que esta parido con mala leche, parece logico que engendre mala leche. No ha habido paralelamente una orden adendada a esa Ley que obligue a nuestros puertos a crear el punto verde necesario en el mismo plazo de tiempo que nos obligaba a los usuarios a acatarla. Yo he desmontado varios tigres en varios barcos para pasar una ITB. Alguno mio y por necesidad y falta de recursos para tener una solución en ese momento y en otros de otros también. Cada uno corre con su responsabilidad si luego le pillan. Te puedo asegurar que conozco lo azul y también conozco a los de verde, y también se donde el marrón ha de ir al azul y cuando, y así lo hago sin problemas con los de verde. Es más, de vez en cuando, y con mucho gusto, tanto físico, como espiritual, hago en la naturaleza lo que el resto de los animales salvajes......que no saben nada, ni sabrán de la Ley Kaskos.
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