Seguro frente a rachas en portantes

[nihao]

Al navegar en portantes en zona de rachas puede resultar molesto el estar continuamente pendiente de la respuesta de la embarcación al entrar más viento.
Aquí es necesario adelantarse a la reacción del barco para poder mantener el rumbo sin mayores variaciones.Una solución cómoda aunque a cambio de pérdida de velocidad es sencillamente amollar la trapa para que la botavara suba alrededor de un metro. Al hacer así, lo que se consigue es acortar la distancia entre el penol, (final), del
palo y el de la botavara. La baluma se combará a sotavento y al entrar la racha permitirá evacuar la energía que anteriormente hubiera actuado sobre la mayor plana.
En ceñida los regateros con jarcia a tope de palo evitan la 'sobreescora' llevando el escotero a sotavento, y si esto no fuera suficiente cazarían el back-stay, doblando el palo hacia popa. El resultado es el mismo. Acortar la distancia entre penoles y evacuar el plus no deseable de energía entrante. En jarcias de 7 octavos, este momento, el del doblar el palo hacia popa, podría no ser necesario o retrasarse,
en el caso de que el palo fuera lo suficientemente esbelto en su parte superior.
Con las velas de proa hacemos en ocasiones lo mismo.Adelantamos el escotero al máximo, para que la baluma del foque combe a sotavento y mitigue la escora.
La visión de una botavara apuntando hacia arriba en una embarcación navegando
es extrañísima, pero permitiría cierto grado de libertad de movimientos y pensamientos en cubierta.

[vagamundus]

Originalmente publicado por nihao

Al navegar en portantes en zona de rachas puede resultar molesto el estar continuamente pendiente de la respuesta de la embarcación al entrar más viento.
Aquí es necesario adelantarse a la reacción del barco para poder mantener el rumbo sin mayores variaciones.Una solución cómoda aunque a cambio de pérdida de velocidad es sencillamente amollar la trapa para que la botavara suba alrededor de un metro. Al hacer así, lo que se consigue es acortar la distancia entre el penol, (final), del
palo y el de la botavara. La baluma se combará a sotavento y al entrar la racha permitirá evacuar la energía que anteriormente hubiera actuado sobre la mayor plana.
En ceñida los regateros con jarcia a tope de palo evitan la 'sobreescora' llevando el escotero a sotavento, y si esto no fuera suficiente cazarían el back-stay, doblando el palo hacia popa. El resultado es el mismo. Acortar la distancia entre penoles y evacuar el plus no deseable de energía entrante. En jarcias de 7 octavos, este momento, el del doblar el palo hacia popa, podría no ser necesario o retrasarse,
en el caso de que el palo fuera lo suficientemente esbelto en su parte superior.
Con las velas de proa hacemos en ocasiones lo mismo.Adelantamos el escotero al máximo, para que la baluma del foque combe a sotavento y mitigue la escora.
La visión de una botavara apuntando hacia arriba en una embarcación navegando
es extrañísima, pero permitiría cierto grado de libertad de movimientos y pensamientos en cubierta.

El adelantar el escotero de velas de proa embolsa dichas velas y por tanto facilita la escora ante rachas. Corregidme, por favor.
Rociones

[coronadobx]

Estimado Nihao, muchas gracias por tu hilo. Cuando navegamos contra el viento, da la impresión que tenemos más elementos para combatir las subidas de viento. Primero la percepción del viento real es más efectiva, podemos "puntear" soltar la mayor o trimar el carro.

En portantes sin embargo muchas de las opciones arriba comentadas son inviables. Desde luego la opción de jugar con la contra es un elemento que siempre tengo en mente a la hora de una posible orzada. De hecho suelo abrir el stopper y dejar un par de vueltas en el winche. Adicionalmente siempre pongo el anemometro en real.

La verdad es que portantes con viento fuerte siempre me ha dado más respeto que ir ciñiendo. Saludos. Coronadobx

[Boston]

Originalmente publicado por vagamundus

El adelantar el escotero de velas de proa embolsa dichas velas y por tanto facilita la escora ante rachas. Corregidme, por favor.
Rociones

Al adelantar el escotero del génova, éste se embolsa por la parte de abajo (pujamen). Esto nos da más potencia que viene bien cuando hay olas; sin embargo, en general el ángulo de la escota del génova tiene poca influencia en la escora de la embarcación, si bien su efecto es del mismo sentido pero mucho menor que en el caso de la mayor.

Saludos.

[PICÓN]

Originalmente publicado por nihao

Al navegar en portantes en zona de rachas puede resultar molesto el estar continuamente pendiente de la respuesta de la embarcación al entrar más viento.
Aquí es necesario adelantarse a la reacción del barco para poder mantener el rumbo sin mayores variaciones.Una solución cómoda aunque a cambio de pérdida de velocidad es sencillamente amollar la trapa para que la botavara suba alrededor de un metro. Al hacer así, lo que se consigue es acortar la distancia entre el penol, (final), del
palo y el de la botavara. La baluma se combará a sotavento y al entrar la racha permitirá evacuar la energía que anteriormente hubiera actuado sobre la mayor plana.
.

La trasluchada CHINA ¿no tiene que ver con ese modo de trimado?

[ivanlc]

Originalmente publicado por PICÓN

La trasluchada CHINA ¿no tiene que ver con ese modo de trimado?

Si! Mejor tomar un rizo adicional que dejar subir la botavara demasiado.

[sumeke]

Originalmente publicado por nihao

amollar la trapa para que la botavara suba alrededor de un metro. Al hacer así, lo que se consigue es acortar la distancia entre el penol, (final),
.

¿Con la contra rigida ( mi caso) amollada, sube la botavara un metro?

[Boston]

Originalmente publicado por ivanlc

Si! Mejor tomar un rizo adicional que dejar subir la botavara demasiado.

Salud, cofrades. Yo me apunto a lo del rizo.

Si amoyamos la trapa y permitimos que la botavara se empene (suba), efectivamente se torsiona y se abre por arriba la baluma de la mayor, descargando la vela en esa zona; pero al mismo tiempo, se produce un efecto perverso y nada deseable como es el balanceo lateral del barco como consecuencia de la orientación a popa de los perfiles superiores de la mayor, lo que puede terminar con una pérdida de control del barco si no se consigue mitigarlos y los balanceos van en aumento.

Buenas empopadas.

[gilinas]

Originalmente publicado por Boston

Al adelantar el escotero del génova, éste se embolsa por la parte de abajo (pujamen). Esto nos da más potencia que viene bien cuando hay olas; sin embargo, en general el ángulo de la escota del génova tiene poca influencia en la escora de la embarcación, si bien su efecto es del mismo sentido pero mucho menor que en el caso de la mayor.

Saludos.

El adelanto del carro de escota del génova produce el cierre de su baluma en el tercio superior. Si la vela está bien trimada (carro y escota), la fuerza será uniforme a lo largo del estay.
Pero cuando hay ola, el balanceo, y el cambio de velocidad debido al empuje-frenado de la ola hacen que el viento aparente sufra variaciones importantes. Estas variaciones no son homogéneas a lo largo del plano vertical de la vela, sobre todo las debidas al balanceo, ya que la velocidad lineal a la que se desplaza la perilla del mástil es considerablemente superior a la que lo hace la base del mismo.

En resumen, si queremos descargar la parte superior del génova (abriendo su baluma) habrá que retrasar su carro.

[P27]

¿ Que tal si le "sacas" viento cazandola a crujia rapidamente?

[vagamundus]

Originalmente publicado por gilinas

El adelanto del carro de escota del génova produce el cierre de su baluma en el tercio superior. Si la vela está bien trimada (carro y escota), la fuerza será uniforme a lo largo del estay.
Pero cuando hay ola, el balanceo, y el cambio de velocidad debido al empuje-frenado de la ola hacen que el viento aparente sufra variaciones importantes. Estas variaciones no son homogéneas a lo largo del plano vertical de la vela, sobre todo las debidas al balanceo, ya que la velocidad lineal a la que se desplaza la perilla del mástil es considerablemente superior a la que lo hace la base del mismo.

En resumen, si queremos descargar la parte superior del génova (abriendo su baluma) habrá que retrasar su carro.

Me es más "logica" esta versión de trimado de génoba ante rachas que la de Niaho.
Niaho, manifiestate porfa
Rociones

[Boston]

Originalmente publicado por gilinas

El adelanto del carro de escota del génova produce el cierre de su baluma en el tercio superior. Si la vela está bien trimada (carro y escota), la fuerza será uniforme a lo largo del estay.
Pero cuando hay ola, el balanceo, y el cambio de velocidad debido al empuje-frenado de la ola hacen que el viento aparente sufra variaciones importantes. Estas variaciones no son homogéneas a lo largo del plano vertical de la vela, sobre todo las debidas al balanceo, ya que la velocidad lineal a la que se desplaza la perilla del mástil es considerablemente superior a la que lo hace la base del mismo.

En resumen, si queremos descargar la parte superior del génova (abriendo su baluma) habrá que retrasar su carro.

Buenas

Todo esto venía a cuento de la duda de Vagamundus en el mensaje de Nihao:
"Con las velas de proa hacemos en ocasiones lo mismo.Adelantamos el escotero al máximo, para que la baluma del foque combe a sotavento y mitigue la escora."
Y Vagamundus decía:
"El adelantar el escotero de velas de proa embolsa dichas velas y por tanto facilita la escora ante rachas. Corregidme, por favor.
Rociones"

Lo que yo le aclaraba, es que el ángulo de la escota del génova tiene muy poco efecto sobre la escora (que era su preocupación, creo) si lo comparas con la mayor, y de paso que una vela de proa embolsada en su parte inferior es deseable cuando hay olas y se necesita potencia.

Estoy de acuerdo en que con viento fuerte se debe retrasar el escotero del génova, salvo que haya olas que frenen el barco.

Un escotero retrasado abre efectivamente la baluma por la parte alta de la vela y la descarga. Pero si necesitamos potencia, podemos no retrasar tanto el escotero y abrir la baluma por arriba simplemente amoyando la escota.

A ver si asi me explico mejor. Salud

[nihao]

Tardará hasta que pueda contestar.(Y no será a gusto de todos, por supuesto.)Cambio de dirección otra vez y hasta que esté instalado pasarán unos días.
Para mover neuronas: Escotero a proa:longitud del pujamen,mayor, = , menor que la distancia escotero adelantado - estay?
Pujamen a ras de cubierta o a +/- 60 cm sobre cubierta? (Visibilidad todo horizonte desde bañera.)
Pujamen de génova o de foque dos?
Es esencial comparar dos reglajes en barcos idénticos(!,?) , luego cambiar UN SOLO parámetro y a continuación analizar resultados y su posibilidad de inferir en otros.[Hay varias verdades en la vida/náutica].nihao