Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

[Cedemont]

Originalmente publicado por llansador

La verdad es que, aunque no tengo barco (aún) sigo este hilo por curiosidad. Siempre me han gustado los barcos nórdicos, los "antiguos", y me he echo el atlántico en un Swan.
Siempre charteo. Todos los veranos 3 semanas por lo menos y durante el invierno todos los puentes y algún fin de semana... No tengo barco porque pienso que es más rentable alquilarlos.
El caso es que los nuevos son más prácticos, en los acabados nuevos no se aprecian fallos, y las bañeras y la habitabilidad... Sin embargo, sigo este hilo y me reafirmo en mi gusto por los barcos seguros porque, al fin y al cabo, navegar es estar seguro de que la cosa se puede poner mal y seguir adelante si no haces burradas.
Gracias por tu trabajo Cedemont, además de la ayuda a quienes van a comprar o arman barcos, a los demás nos ayudas a quererlos.

Ale, ya tengo calaverita en el post

Te agradezco tus palabras. Este hilo se creo para que los astilleros espabilen y los cofrades tambien, sobre todo los de menos experiencia. De hecho me consta que muchos manejan ya conceptos como MCR, CR y STIX. Cuando preguntan a distribuidores y astilleros, les responden..." Que ?" y claro se ven obligados a estudiar lo que los futuros armadores le dicen. Podran excusarse,alegar desconocimiento, etc, pero cualquiera que se haya leido este larguisimo hilo, se habra dado cuenta de los errores que haya podido cometer tanto por compra como por venta. Asi se aprende y se defienden los derechos que tiene uno a que no le engañen.

Todos deberiamos aprender que cuando se compra se tienen 2 opciones:

1.- Barco de regata costera: Olvidaos de todo lo que aqui se ha puesto. Un TP 52 tiene 15.5 de MCR!!! pero va como un tiro

2.- Barco de crucero: Aqui si que vale toda la informacion que hay en este hilo. No se puede decir a alguien que quiere despachar su barco en clase 2, que tiene un pedazo de barco cuando la eslora en pies no coincide con su STIX. Se paga el STIX, no el diseño ni la marca.

Ejemplo:

Vancouver 28: STIX 36. Precio de mercado 49.000 aprox

Oceanis 44 CC: STIX 34 Precio de mercado 150.000-190.000 aprox

Oceanis 461: STIX 37 Precio de mercado 90.000- 120.000 aprox

Yo sinceramente compraria un Vancouver 28 antes que cualquiera de estos si voy a hacer crucero hasta 25 millas. Si el asunto se pone feo, el primero de ellos me dara una seguridad a toda prueba, el segundo como que no y el tercero con muchas reservas.

Creo que a estas alturas todos me entendeis

Archambault 40RC: STIX 50

Dufour 40: STIX 34

Si se quiere utilizar para crucero ( no para regata costera...claro) o para regata de altura, no hay color señores

IMX 40: STIX 46

Hanse 461: STIX 35

En igual situacion...no hay color el IMX es mucho mas barco que el 461

Que nunca os tomen el pelo, los astilleros tendran que cambiar y hacer los barcos realmente seguros, pero eso solo pasara cuando mucha gente tenga la informacion para exigir sus derechos como consumidor

[tikitaka]

Saludos desde esta costa gallega que tanto sabe de mar, aventuras y desventuras. Vaya por delante una ronda y mi agradecimiento por la atención que me has dispensado. Soy muy consciente de que llevo un 21 pies y lo que eso conlleva (acabo de alicatar el baño ). Tambien sé que si no con un par de remos, con un par de otras cosas, uno puede ir donde se le ocurra con un poco de suerte. Yo ya tengo mis añitos y no me apetece mucho pasarme la noche intentado dormir estando mojado hasta los huesos y sin nada caliente que echarme al estómago. Es solo que cuando pasa por el pantalan alguno que conoce estos barcos, se detiene y lo mira con admiración para contarme despues que conoció a alguien que cruzó el Golfo de Vizcaya en uno así ( y no es precisamente el estanque del Retiro). Salvo las nortadas que empiezan a ser clásicas en la Ría de Vigo no he puesto "a prueba" la embarcación ni a mí mismo. El barco aguanta bien, acelera y sale pitando sin despegarse del agua. Cuando otros 21 pies van con dos rizos yo voy con uno y todavía no me he puesto ropa de agua para navegar en él. Me siento muy seguro y este verano sí que saldré fuera de la Ría (si hay estas nortadas, seguro que tambien hay ola) y veré cómo me siento ahí afuera. Te lo contaré, aunque no sé si servirá de mucho pues no te podré aportar datos técnicos del comportamiento del barco.
Gracias de todas formas por tu aportación-opinión, no te quepa duda que me ha sido muy útil y mi mayor admiración por todo el trabajo que pones a disposición de los cofrades .
Un cordial saludo y hasta pronto.

[Cedemont]

Buenos dias a todos:

Os pongo cuadro que os va interesar, al menos como comparativa y para que podais comprender que es un barco bien diseñado y construido. Si, ya se que son inalcanzables por su precio, pero tened en cuenta que los modelos antiguos tienen aun mejor STIX, aunque sean de los años 80. os hablo de la "Santisima Trinidad Nordica", la excelencia de los barcos de altura aun en esloras de pocos pies. Precisamente os pongo veleros hasta 40 pies, no mas para que veais diferencias con otras marcas.

Vamos alla

LA LLAMADA SANTISIMA TRINIDAD DE LOS VELEROS DE ALTURA

MODELOS 2010 HALLBERG-RASSY

Hallberg-Rassy 31 STIX 36.5

Hallberg-Rassy 342 STIX 40.1

Hallberg-Rassy 372 STIX 39

Hallberg-Rassy 37 STIX 49

MODELOS 2010 MALÖ

Malö 40 STIX 51

MODELOS 2010 NAJAD

Najad 38 STIX 48


Que no os hablen del sexo de los angeles, comparad con otros veleros aqui puestos y vereis que cambio. Por cierto, me sigo preguntando como Ronautica, con lo que presume de que sus veleros son Clase A y oceanicos, no pone negro sobre blanco los STIX de sus modelos Ro 30,330 y 400

[port bo]

Cedemont, en primer lugar darte las gracias por este interesantisimo hilo que has abierto y que nos dan luz a muchas dudas que nos planteamos en cuanto a la seguridad , al menos en terminos teoricos, que unidos a otros parametros hace que nos sintamos mas informados.
Yo como tu soy un acerrimo admirador de los diseños nordicos e ingleses de alla los 80. Barcos en los que prima la seguridad en la construccion por encima de otros parametros que actualmente se atribuyen a uno u otro diseño.
El termino crucero-regata o regata-crucero, termino ambiguo donde se quiere ser el 50 % de no se que y te quedas en esto. .
Aprovechando la oportunidad que me da este foro quisiera preguntarte por el barco que tengo , un Joemarin 34 construido en Finlandia por Joemarin OY, Shipyard. El diseño es del arquitecto naval Hans Groop.
En otra ocasion anterior ya te hice referencia a el, pero no pude obtener la informacion del STIX y de los otros parametros. Tiene una linea de agua muy especial, pues a pesar de desplazar 6500 K. a 1500 rpm hace 6 kn.
El calado es de 1,45m., y el lastre 2500 Kg.
No puedo obtener mas datos que los del catalogo.
Te agradeceria mucho tu opinion al respecto.

[Cedemont]

Originalmente publicado por port bo

Cedemont, en primer lugar darte las gracias por este interesantisimo hilo que has abierto y que nos dan luz a muchas dudas que nos planteamos en cuanto a la seguridad , al menos en terminos teoricos, que unidos a otros parametros hace que nos sintamos mas informados.
Yo como tu soy un acerrimo admirador de los diseños nordicos e ingleses de alla los 80. Barcos en los que prima la seguridad en la construccion por encima de otros parametros que actualmente se atribuyen a uno u otro diseño.
El termino crucero-regata o regata-crucero, termino ambiguo donde se quiere ser el 50 % de no se que y te quedas en esto. .
Aprovechando la oportunidad que me da este foro quisiera preguntarte por el barco que tengo , un Joemarin 34 construido en Finlandia por Joemarin OY, Shipyard. El diseño es del arquitecto naval Hans Groop.
En otra ocasion anterior ya te hice referencia a el, pero no pude obtener la informacion del STIX y de los otros parametros. Tiene una linea de agua muy especial, pues a pesar de desplazar 6500 K. a 1500 rpm hace 6 kn.
El calado es de 1,45m., y el lastre 2500 Kg.
No puedo obtener mas datos que los del catalogo.
Te agradeceria mucho tu opinion al respecto.

Veamos: Claro ejemplo de grave error por parte de este cofrade http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?p=774413

Vender algo que tiene un MCR de 33.59 y un Capsize ratio de 1.67, con orza semicorrida y nordico.....se me antoja de lo mas tonto. Nadie deberia vender un velero asi, a menos claro esta que le haga falta dinero, pero los Joemarin son muy marineros y muy muy seguros, valen su precio en oro, no merece la pena

[port bo]

Cedemont, gracias otra vez por tu aportacion..
El motivo de la venta es economico pero no estoy desesperado ni mucho menos..
Te quedo muy agradecido.

[Cedemont]

Recordad que un velero clase A, debe poder soportar ESTO durante muchas horas sin poner en peligro la vida de la tripulacion:

http://www.youtube.com/watch?v=0dPRf...eature=related

Y ya sabeis que estas carajadas se montan en el Mediterraneo en Septiembre, finales de Agosto,Mayo y por supuesto durante todo el invierno que los romanos decian que de Octubre a Mayo era el " Mare Clausum "