Seguridad MOB: ¿Pan pan o Mede? La respuesta definitiva

[Capitán Trucho]

Originalmente publicado por KIAI

Ya me habeis liado! Y mira que lo tenia claro.
Si un PANPAN es para pedir ayuda urgente, para qué sirve entonces el MAYDAY?

Prefiero seguir creyendo que un PANPAN es para notificar a quien esté en mi zona de influencia un acontecimiento extraordinario que me está obligando a alterar el curso normal de mi navegación.

....y solicitas ayuda urgente.
El otro día daban un PANPAN frente a la costa de Almería por una patera con unas 50 personas que tenían localizada y había desaparecido. Horas después S.M. las encontró a unas 10'. Parece ser que habían metido motor para evadir a la GC. Yo estaba por la zona, extremamos la vigilancia estuvimos pendientes de radar y de la radio pero nadie nos pidió alterar el rumbo. Si el PANPAN lo mandan por un MOB, está claro que voy a toda máquina a las coordenadas señaladas, sobre todo porque iba en tractor y podía estar en muy poco tiempo.

[KIAI]

Originalmente publicado por Capitán Trucho

....y solicitas ayuda urgente.
El otro día daban un PANPAN frente a la costa de Almería por una patera con unas 50 personas que tenían localizada y había desaparecido. Horas después S.M. las encontró a unas 10'. Parece ser que habían metido motor para evadir a la GC. Yo estaba por la zona, extremamos la vigilancia estuvimos pendientes de radar y de la radio pero nadie nos pidió alterar el rumbo. Si el PANPAN lo mandan por un MOB, está claro que voy a toda máquina a las coordenadas señaladas, sobre todo porque iba en tractor y podía estar en muy poco tiempo.

Pero entonces para qué sirve el MAYDAY?
Para pedir una fragata de la Armada?

Si para una patera perdida (pero en condiciones de seguir navegando) dieron un PANPAN y no solicitaron ayuda urgente (MAYDAY) a todas las embarcaciones que estuvieran en condiciones de hacerlo es que justamente era solo eso, un aviso de acontecimiento extraordinario. No de peligro inminente para la vida humana.
No pidieron alterar el rumbo porque para eso hay que poder dar una posición y porque la idea era probablemente encontrarlos, no evitarlos (como hubiera sido el caso para una embarcación con maniobra restringida por culpa de una averia. Ejem, "panne" ).
Aunque en la mayoría de los casos probablemente te lo agradezca en el alma, si vienes a toda máquina a por un MOB nivel PANPAN quizás me pases al tripulante por el minipimer, me montes unas olas del copón o me distraigas y lo perdamos de vista. El PANPAN es para que sepas lo que me pasa y estés al tanto, no para que vengas. Ten por seguro que si necesito que vengas lanzaré un MAYDAY con todas mis fuerzas.
Creo que tendemos a asociar el continente (PANPAN o MAYDAY) con el contenido del mensage (MOB controlado o no, incendio controlado o no, via de agua controlada o no, etc controlado o no).

Un saludo y unas

[Capitán Trucho]

Originalmente publicado por KIAI

Pero entonces para qué sirve el MAYDAY?
Para pedir una fragata de la Armada?

Si para una patera perdida (pero en condiciones de seguir navegando) dieron un PANPAN y no solicitaron ayuda urgente (MAYDAY) a todas las embarcaciones que estuvieran en condiciones de hacerlo es que justamente era solo eso, un aviso de acontecimiento extraordinario. No de peligro inminente para la vida humana.
No pidieron alterar el rumbo porque para eso hay que poder dar una posición y porque la idea era probablemente encontrarlos, no evitarlos (como hubiera sido el caso para una embarcación con maniobra restringida por culpa de una averia. Ejem, "panne" ).
Aunque en la mayoría de los casos probablemente te lo agradezca en el alma, si vienes a toda máquina a por un MOB nivel PANPAN quizás me pases al tripulante por el minipimer, me montes unas olas del copón o me distraigas y lo perdamos de vista. El PANPAN es para que sepas lo que me pasa y estés al tanto, no para que vengas. Ten por seguro que si necesito que vengas lanzaré un MAYDAY con todas mis fuerzas.
Creo que tendemos a asociar el continente (PANPAN o MAYDAY) con el contenido del mensage (MOB controlado o no, incendio controlado o no, via de agua controlada o no, etc controlado o no).

Un saludo y unas

Por lo visto no estás al corriente. Si acudo a un MOB lo comunico a SM y me pongo a sus órdenes para rastrear la zona. Es SM quién dirige mis maniobras. No me dedico a dar pasadas a 40 knts alrededor de la zona. El barco en apuros bastante tiene para controlar sus propios problemas. De todas formas no es cuestión de nivel de stress del patrón según se caiga al agua un amigo o la suegra. Se trata de poner en marcha un dispositivo de salvamento adecuado al caso en particular. Te recomiendo que leas un ejemplo que he puesto antes con un aeropuerto.
Saludos.

[Albatros]

Yo ya lo dije no es solo en Espana, aqui en USA es un MAY DAY, si cae una persona al agua y lo pierdes de vista, una vida en peligro de muerte inminente acredita un llamado de urgencia, en mar o incluso en tierra.
Otra cosa es que no lo utilizen como conte yo, se les incendio el barco y ni siquiera fue un Pan Pan.

[Capitán Trucho]

Originalmente publicado por Albatros

Yo ya lo dije no es solo en Espana, aqui en USA es un MAY DAY, si cae una persona al agua y lo pierdes de vista, una vida en peligro de muerte inminente acredita un llamado de urgencia, en mar o incluso en tierra.
Otra cosa es que no lo utilizen como conte yo, se les incendio el barco y ni siquiera fue un Pan Pan.

, una vida en peligro de muerte inminente acredita un llamado de urgencia, en mar o incluso en tierra

Efectivamente y no es lo mismo pedir auxilio para un motorista herido en accidente que para dos autobuses cargados de pasajeros que han chocado de frente. Imagínate que para atender al motorista se presentan dos coches de bomberos, 15 ambulancias, dos helicópteros,.....etc y para atender a los numerosos heridos de los dos autobuses se presenta una ambulancia con dos sanitarios....
Está claro que ha habido un fallo de comunicación que ha impedido a los servicios de socorro evaluar la amplitud del problema.
Tan llamada de urgencia es MAYDAY como PANPAN. En el ejemplo que puse antes, un avión que pide pista para aterrizar, si lanza un PANPAN quiere decir que solicita ayuda urgente para uno o varios pasajeros. Reaccionas mandando dos ambulancias a cabecera de pista. Si lo que trasmite es un MAYDAY, lo que corre peligro el el propio avión con todos los pasajeros.
La reacción es mandar a cabecera de pista todos los coches de bomberos y pedir refuerzos a los parques de bomberos que se encuentren a menos de una hora de camino. Mandas tus servicios médicos y pones en alerta a todos los hospitales de la zona para recibir quizás a cientos de heridos. Cierras el aeropuerto hasta nueva orden, desviando todo el tráfico a aeropuertos vecinos,...etc
Si estás en el avión y es a un familiar cercano a quien le ha dado un infarto, en la desesperación de que lo atiendan cuanto antes, en vez de PANPAN lanzas un MAYDAY, o un SUPERMAYDAYPLUS, pero este tipo de comunicaciones no está pensado para reflejar los sentimientos del que llama sino para permitir a los servicios de socorro evaluar la situación y actuar en consecuencia.

[KIAI]

Originalmente publicado por Capitán Trucho

Efectivamente y no es lo mismo pedir auxilio para un motorista herido en accidente que para dos autobuses cargados de pasajeros que han chocado de frente. Imagínate que para atender al motorista se presentan dos coches de bomberos, 15 ambulancias, dos helicópteros,.....etc y para atender a los numerosos heridos de los dos autobuses se presenta una ambulancia con dos sanitarios....
Está claro que ha habido un fallo de comunicación que ha impedido a los servicios de socorro evaluar la amplitud del problema.
Tan llamada de urgencia es MAYDAY como PANPAN. En el ejemplo que puse antes, un avión que pide pista para aterrizar, si lanza un PANPAN quiere decir que solicita ayuda urgente para uno o varios pasajeros. Reaccionas mandando dos ambulancias a cabecera de pista. Si lo que trasmite es un MAYDAY, lo que corre peligro el el propio avión con todos los pasajeros.
La reacción es mandar a cabecera de pista todos los coches de bomberos y pedir refuerzos a los parques de bomberos que se encuentren a menos de una hora de camino. Mandas tus servicios médicos y pones en alerta a todos los hospitales de la zona para recibir quizás a cientos de heridos. Cierras el aeropuerto hasta nueva orden, desviando todo el tráfico a aeropuertos vecinos,...etc
Si estás en el avión y es a un familiar cercano a quien le ha dado un infarto, en la desesperación de que lo atiendan cuanto antes, en vez de PANPAN lanzas un MAYDAY, o un SUPERMAYDAYPLUS, pero este tipo de comunicaciones no está pensado para reflejar los sentimientos del que llama sino para permitir a los servicios de socorro evaluar la situación y actuar en consecuencia.

Ahora lo entiendo : para ti un PANPAN y un MAYDAY son lo mismo.
Existen para poder diferenciar el nivel de la emergencia a comunicar.
PANPAN para una emergencia "menor" y MAYDAY para una emergencia "total".

Sintiéndolo de verdad para los demás foreros tengo que seguir discrepando pese a que tu opinión como controlador aereo (?) tenga su evidente peso.
Para diferenciar el nivel de la emergencia se usa el cuerpo del mensaje que para algo está: "un/dos/tres/cuatro/cinco/seis tripulantes desaparecidos"

Creo que deduces el sentido del PANPAN del mismo protocolo de emergencia aeroportuario: si hay que mandar dos ambulancias a cabecera de pista no significa en absoluto que haya una emergencia. Es una simple cuestión de precaución frente a una urgencia.

Un viejo truco mnemotécnico para el PANPAN: Possible Assistance Needed
Es decir: tengo una urgencia que voy a intentar solucionar por mis medios (que es lo que se supone que aprendí al sacarme el PER), por favor estén pendientes de mi. Utilizaré el cuerpo del mensaje para describir el tipo y el alcance de mi problema y las medidas que pienso tomar para solucionarlo. Nada más.
Si Salvamento Marítimo está en mi alcance de radio y ha oido la llamada se dará muy probablemente por enterado pero no movilizará absolutamente ningún recurso. Irá llamandome cada hora para mantenerse informado de la evolución de mi problema.

Siento repetirme mas que el ajo pero para no movilizar recursos humanos y materiales en vano es muy importante captar la enorme diferencia entre urgencia (PANPAN) y emergencia (MAYDAY).
En este sentido estoy completamente de acuerdo contigo en jamás inflar el tipo de urgencia/emergencia en función del nivel de estrés del pobre patrón: si no sabe usar un extintor para apagar una tostadora rebelde es su culpa, no la de SM y todos los mercantes que tiene alrederor.

Paciencia y

[Capitán Trucho]

Originalmente publicado por KIAI

Ahora lo entiendo : para ti un PANPAN y un MAYDAY son lo mismo.
Existen para poder diferenciar el nivel de la emergencia a comunicar.
PANPAN para una emergencia "menor" y MAYDAY para una emergencia "total".
Paciencia y

Me gusta eso de Paciencia y
La urgencia es la misma, los medios desplegados son los que cambian. No por un MAYDAY sale el piloto del helicóptero en calzoncillos y por un PANPAN se paran antes a tomar café.
En cuanto al cuerpo del mensaje te en cuenta que a veces es algo parecido a esto: MAYDAY ,MAphhsssssssssssssssp, Y, Aquí embarc...sssssssssshhhhhp,en coordenppppsssssssss 41º44' N , 49º57' W, Hemos chocado con un sssshpppberg, y pppsssshgggg dimos
Solicshhhshhsshssh ayuda rrrhhrghrgente.
De ahí a que te enteres que se hunde el Titanic, puede pasar un rato.
...y suponiendo que no te escuchen los guardacostas alemanes.
http://www.youtube.com/watch?v=yR0lWICH3rY


Por cierto, los del barco que no se sabe en qué estaban pensando No han leído el folletito de SM que te dan en capitanía y dicen MEIDEI como tenías que poner antes en los exámenes si querías aprobar en vez del moderno MEDEMEDE que recuerda al francés M'AIDEZM'AIDEZ la verdad que se parece más a MERDEMERDE no es por nada