34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

[Seis]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Hola Seis

A ver que opinas, hoy ha aparecido en un periodico de Valencia la noticia de que el Oracle no descarta a Valencia como sede de la proxima Americas Cup ¿¿¿¿¿¿¿¿ es porque alli no les dan dinero y aqui si

Gracias

www.simbadcruceros.com

Se lleva hablando desde hace tiempo de que Roma y Valencia son alternativas posibles a San Francisco. En la costa de Roma, en Fiumicino, se está construyendo ahora el puerto deportivo más grande del Mediterráneo. Y sería fácil modificarlo para acoger la AC. También se habla desde hace meses de que pondrían 500 millones de euros sobre el tapete, que supongo incluirán en parte las infraestructuras necesarias. Quien necesita ese dinero son los Challengers, no el Defender... Pero Ellison quiere una Copa con el mayor número de equipos posibles...

De todos modos, por lo que he ido leyendo, pienso que el objetivo de Ellison es San Francisco, que es su casa. Y Roma y Valencia sirven para hacer presión sobre San Francisco. Ellos han presentado un proyecto de Village muy bonito y espectacular, pero tiene dos problemas:
1. Los 150 ó 200 millones que cuesta reparar los muelles 28-30, y todo el resto de inversión en construcciones, lo tiene que poner el ACRM, o sea Ellison, a costa de los futuros beneficios que se pueda pensar obtener. Y Ellison prefiere adelantar dinero a los equipos, para que haya muchos, que gastarlo en arreglarle los muelles a la ciudad...
2. Los lugareños insisten en que la capacidad de los políticos, abogados y vecinos maniáticos, para bochar todo tipo de proyectos en la Bahía, hace pensar que va a ser imposible conseguir nada, al menos para esta edición.

Si San Francisco consigue comprometerse para final de mes, y da seguridades, la Copa de celebrará en San Francisco, a pesar de los costos. Es mi opinión.

En cualquier caso, me parece obvio que Valencia y Roma serán sede de algunas de las regatas desde 2011 a 2013. Y habrá que ver en qué queda esa posibilidad que el Protocolo presenta de que el Match definitivo sea en más de una sede... Se me ocurre que, si San Francisco no está en condiciones de hacer un Village, el Match definitivo podría repartirse entre San Francisco y el lugar en que se haya celebrado la selección final del Challenger. En ese caso, el protocolo indica que las regatas podrían no valer lo mismo... Ya veremos!

[Seis]

Algunos datos de la conferencia de Prensa:

- RC dice que habrá al menos otro candidato americano a Defender y espera unos ocho Challengers. Había más equipos animados a participar con multis que con monos...
-Calcula un presupuesto algo inferior al de la 32: entre 40 y 100 millones de euros.

http://www.sailingscuttlebutt.com/

THE RULES OF THE GAME
With the parameters for the 34th America's Cup now released in the event
Protocol, here is a closer look at what this next event will look like:

* PARTICIPANTS: Russell Coutts, CEO of current defender BMW Oracle Racing
(BOR), acknowledged there is at least one American team that may challenge
BOR in a defender series, and believes there could be eight teams in the
challenger series. Coutts also noted their research indicated more teams
would enter a multihull event than a monohull event. Entries are open from
November 1, 2010 until March 31, 2011.

* BUDGETS: Coutts estimates a team's budget will not be more than what was
needed for the 32nd America's Cup in 2007, and should be less. His estimate
is between 40-100 million Euros (52-130 million USD).

* BOATS: The AC45 is a one design wing sail catamaran class that was
designed by BOR and is being assembled in New Zealand. The prototype is to
be launched in December 2010, and will go into production early in 2011. Cup
teams will have their first AC45 event in June 2011 and will compete in the
class through March 30, 2012. Thereafter, the AC72 will be raced through to
the America's Cup match, with its design rule announced September 30, 2010.
AC72 approximate dimensions are: length (72 feet), beam (46 feet),
displacement (15,500 pounds), wing height (130 feet), and wing cord (32 and
36 feet).

* PRE-EVENTS: Each team that submits an America's Cup entry is required to
participate in designated events leading up to the America's Cup or risk
significant financial penalties. These events will be part of the America's
Cup World Series, of which an overall title of America's Cup World Champion
will follow the events in 2011 (3 regattas), 2012 (7 regattas), and 2013 (3
regattas). Venue locations will vary and have yet to be announced. The
relevance of the America's Cup World Series events in selecting the
challenger and defender (if needed) has not been determined.

* TEAM RESTRICTIONS: There is no nationality requirement for team members,
designers are allowed to work with multiple teams up to a certain date,
there are limits on when teams can train, and on how much equipment they can
build or acquire. Teams are not allowed to shroud their yachts, and are
limited on how they can acquire weather data at a venue.

* FUTURE STABILITY: While the control of the America's Cup is largely held
by the Defender and its Challenger of Record, there is a clause in the 34th
America's Cup Protocol to extend certain conditions beyond the 2013 Match.
This is connected to the distribution of any net surplus revenue, wherein
the winner of the 2013 Match and its Challenger of Record (if entitled to a
share of the net surplus revenue) would forfeit any monies they are entitled
to if they do not follow the current guidelines for the 35th America's Cup.
As to the amount of money at stake, following the 32nd America's Cup in
2007, a net surplus of 66.5 million Euros was distributed (10% to event
management, 45% to the Defender, and 45% to the other teams).

Complete Protocol: http://cdn.americascup.com/AC34-Protocol-9-Sep-2010.pdf

KIWIS: The team that lost the 32nd America's Cup, Emirates Team New Zealand,
has sustained itself at the top of the sport through its participation in
the Louis Vuitton Trophy events, the TP52 MedCup circuit, and the upcoming
2011-12 Volvo Ocean Race. How do they feel about the plan for the 34th
America's Cup? Read on: http://tinyurl.com/SailWorld-091410

USA 17: A post on the Scuttlebutt Forum had asked about future plans for the
BOR 90 foot trimaran used in the 33rd America's Cup. A BOR team advisor said
that USA 17 remains in Valencia in a tent at the commercial port, and that
sailing plans are under review pending venue selection for the 34th Match.
-- http://forum.sailingscuttlebutt.com/...cgi?post=10515

[Pons Minei]

Yo me debato entre el recuerdo de la ediciones con los monocascos y sus competidas regatas (al menos entre los challengers), y la espectativa por la "excitación tecnológica" de ver los multis con ala rígida enfrentándose a 30 nudos de viento ¿con solvencia? .

Sean monos o multis, al final la clave será que haya competitividad, es decir, que aunque se suponga la superioridad de alguno/s, como ocurrió hasta ahora, sea factible que varios contendientes puedan estar en el desafío con posibilidades.

Obviamente el "defender", como siempre , intentará vestirlo todo de imparcialidad, y "fair play", pero guardándose ases en la manga que le permitan jugar con ventaja...

[Seis]

Originalmente publicado por Pons Minei

Yo me debato entre el recuerdo de la ediciones con los monocascos y sus competidas regatas (al menos entre los challengers)...

Yo diría que, realmente, sólo la 32 edición ha visto verdaderos match-races entre barcos ACC casi iguales. Ya en la anterior, las diferencias eran muy grandes, en muchas ocasiones de varios minutos... Y no te digo en la primera edición con los ACC. Es lo que pasa siempre que se cambia de barco. Y es lo que pasará ahora. Pero si no se cambiara de barco, seguiríamos con los Js, o los 12M. Es bonito recordar el pasado, pero la historia sigue adelante...

Esto va a permitir que nuevos sindicatos se incorporen a la AC. Si no, la ventaja de los equipos con experiencia en el diseño de los ACC era tan grande que era casi imposible que entre alguien con posibilidades de hacer nada... Había que gastar un montón de dinero en hacer el ridículo en un par de ediciones...

[niniel]

Originalmente publicado por Seis

Yo diría que, realmente, sólo la 32 edición ha visto verdaderos match-races entre barcos ACC casi iguales. Ya en la anterior, las diferencias eran muy grandes, en muchas ocasiones de varios minutos... Y no te digo en la primera edición con los ACC. Es lo que pasa siempre que se cambia de barco. Y es lo que pasará ahora. Pero si no se cambiara de barco, seguiríamos con los Js, o los 12M. Es bonito recordar el pasado, pero la historia sigue adelante...

Esto va a permitir que nuevos sindicatos se incorporen a la AC. Si no, la ventaja de los equipos con experiencia en el diseño de los ACC era tan grande que era casi imposible que entre alguien con posibilidades de hacer nada... Había que gastar un montón de dinero en hacer el ridículo en un par de ediciones...

A mí me gustaba el proyecto que hubo de la creación de una especie de "super" TP de 90 pies, barcos mucho más rápidos y ágiles que los "vetustos ACC" pero sin llegar a los catas a vela que no van a vela. Creo que es un salto demasiado grande, y por no decir la pérdida de espectacularidad que va a suponer un match-race de catamaranes, que son mucho más torpes que los monocascos a la hora de maniobrar. Como dije en algún comentario anterior, para mí se pierde la esencia de la Copa América.

[Seis]

Originalmente publicado por niniel

A mí me gustaba el proyecto que hubo de la creación de una especie de "super" TP de 90 pies, barcos mucho más rápidos y ágiles que los "vetustos ACC" pero sin llegar a los catas a vela que no van a vela. Creo que es un salto demasiado grande, y por no decir la pérdida de espectacularidad que va a suponer un match-race de catamaranes, que son mucho más torpes que los monocascos a la hora de maniobrar. Como dije en algún comentario anterior, para mí se pierde la esencia de la Copa América.

Te respondo citando un post antiguo, que en estos momentos da luz. Habla alguien que ha hecho match-race en catamaranes:

Originalmente publicado por Seis

Lo que vimos en febrero en Valencia no dice nada, en realidad, de lo que es y lo que puede ser el match-race en multicascos.
Te traduzco como puedo un mensaje de Randy Reynolds sobre su experiencia. Ha sido publicado en SA con permiso por K38BOB:
http://forums.sailinganarchy.com/ind...&#entry2771450

He aquí un mensaje privado publicado con permiso:
Transmitido con permiso

Hola Bob,

He leído los correos electrónicos acerca de match-race en multicascos. Hemos (y seguimos) haciendo regularmente match-race con multicascos aquí en Long Beach.
El año pasado, contratado por Pete Melvin, de M&M Design, Reynolds Desing fue contratado ( con dos R33 idénticos de Turbo, con tripulación) para regatear en match-race contra y con los campeones de match-race que Pete juntó para ayudar al equipo BMW Oracle Racing... las regatas fueron muy en proximidad y muy emocionantes.

Las salidas fueron tan emocionantes que llegamos a tener los botalones sobre las cabezas de los que estaban en la popa del otro barco. Y las viradas y trasluchadas eran rapidísimas, a altas velocidades, tanto que se rompieron timones en el primer día. Nos dimos cuenta de que los multicascos de match-race requieren timones mucho más resistentes, porque vas a 18 nudos y tienes que meter la caña a tope para evitar o conseguir la posición sobre tu oponente. Reforzamos los timones y se resolvió el problema al día siguiente, pero sin duda BMW Oracle ha aprendido mucho sobre las cargas increíbles que se generan en la maniobras de pre-salida de match-race, con multicascos rápidos de gran tamaño.

Los tramos de ceñida eran siempre muy en proximidad, y los de popa, aún más en proximidad. Y pasar al barco que iba delante no era una tarea difícil. Después del primer día re-escribimos el libro de match-race y creamos reglas nuevas para multicascos, después de haber comprobado que no hay "posición segura" debido a la aceleración del R33 con 15 nudos de viento. Corrimos más de 20 regatas, y todas con las embarcaciones muy próximas la una a la otra. Por lo general, a sólo 10 segundos de ventaja sobre el otro barco en un barlovento / sotavento de 20 minutos.

No tengo la más mínima duda que de el match-race en multicascos podría ser un verdadero éxito, siempre que se establezca el campo de regatas adecuado. En este año la AC que tenía unos tramos de 20 millas, con 27 segundos de diferencia. Si tuviéramos una competición al mejor 5 ó de 9 en un recorrido de 2-3 millas, como la 32ª AC, las regatas sería muy emocionantes, con muchos cambios de líder, con contactos cercanos y, en general, algo más excitante. Añádele un viento como el que tienes en San Francisco (14 nudos a 25 nudos), y entonces realmente vas a tener acción.

Fast Saling!

Randy Reynolds



Heres a private message posted with permission:
Forwarded with permission

Hi Bob,

Noticed the emails about match racing in multihulls. We were (and still are) match racing multihulls here in Long Beach on a regular basis. Last year, hired by Pete Melvin of MM Design, Reynolds Design was contracted (two identical R33's Turbo's with crew) to race against and race with, the match racing champs that Pete put together to help the BMW Oracle Team...the racing was very close and exciting.

The starts were so exciting we had bow-sprites going over the heads of the afterguard of the other boat and very fast tacking and jibing at high speeds that broke rudders on the first day. We learned that match racing multihulls requires overly strong rudders because you would be doing 18 knots then slam the rudder over to avoid or get position on your opponent. We reinforced the rudders and solved the problem the next day but no doubt BMW Oracle learned much about the incredible loads that are generated in pre-start match racing maneuvers in large fast multihulls.

The weather legs were always close with the downwind legs even closer, with passing the lead boat not a hard task. After the first day we re-wrote the match racing books and created new ones for multihulls after we proved there is no safe position due to the acceleration of the R33's in 15 knots of wind. We raced over 20 races and all were very close with one boat usually only 10 seconds ahead of the other boat in a 20 minute windward / leeward course.

There is no doubt in my mind that match racing in multihulls could be very successful as long as the course was correct. In this years AC you had a 20 mile weather leg with boats only being 27 seconds apart. If they could have agreed to a best 5 out of 9 series on a 2-3 mile course like the 32nd AC, the racing would have been very exciting with lead changes, close contacts and overall a more exciting venue. Add to the element more wind like you have in SF (14 knots to 25 knots) then you will really have some action

Fast Sailing!
Randy Reynolds

[Pons Minei]

A pesar de lo argumentado, Seis, yo estoy con niniel, habría preferido a esa "versiones" de los TP 52' en 90 pies antes que los multicascos. Seguro que teconológicamente a los competidores les daría mucho más juego, ya que hay muchos más diseñadores en liza y una experiencia muy grande que se podría traer de otras clases.

No cabe duda que los multis alados van a ser superespectaculares, pero precisamente la AC es una "rancia" competición y a mi me descoloca verla con multis alados . De todas formas no me hagas mucho caso, te lo dice uno que se considera snipista y prefiere este barco a otros más modernos, y ya sabes que el Snipe es un barco viejuno... y una de las clases de vela más activa y numerosa del mundo