los motoveleros

[Patin]

Originalmente publicado por ignius

Los motoveleros, amigos de charla, ciñen y van al través y de empopada como cualquier otro barco. Con su lastre de peso según motor y casco.

Eso va asi!!!

Que no es un velero puro, con una maquina pequeñita y un deposito pequeño de caldo, de acuerdo. Pero de ahi a que soló anden en empopada es una solemne tonteria, o bien un comentario llevado a la máxima expresión. Tengo que decir que le hacian falta vientos alegres para arrancar en ceñida, pero eso les pasa a muchos otros barcos.

Por otro lado, el concepto de motovelero es muy amplio y se aplica a muchos que no lo son y no a otros que siendolo, pasan mas inadvertidos.

Yo he navegado con un Mikado 56, un ketch que se le suele llamar motovelero y llevaba un Perkins de 150 cv, parece mucho así dicho, pero desplazar 28 T. a 7 nudos no es sencillo. Tambien he hecho con el 8 en ceñida.

Para mi era un barco transoceanico y punto, lo de moto y lo de velero y el porcentajede cada cosa que es cada uno, lo dejo para quien quiera jugar a ello.

Etimológicamente para mi el único barco que no es un motovelero es un optimist o una pastinaca sin motor...y todos esos.

Saludos.

Creo que todos entendemos el concepto de motovelero: Barco con vela y a motor pero que a motor navega como una motora, es decir consigue planear y sobrepasar la velocidad limitada por su eslora. Claro que cualquier velero que no sea "vela lijera" tiene motor, excepto algún gilipollas que como uno que vi hoy sale a vela del pantalán chuleandose con una pavita que llebava de paseo...
A partir de ahí el concepto de veleros se abre en abanico y cada cual tiene que decidir que navegación va a hacer, pero entiendo que la consulta que nos hacía el compañero va por el concepto de motovelero como el Mcgregor.

[ignius]

Amigo Patin:

No tengo muchas ganas de discutir hoy.

Permiteme que os comente a todos los que entendeis perfectamente ese concepto, que JAMAS un barco lastrado para hacer vela planeará por efecto de su motor aunque le pongas un 1000 caballos.

Solo clavará su proa en una ola de a penas un metro en cuanto des media avante.

He tratado de poner un poco de luz en el asunto y desmentir que no ciñen ni travesan. Si lo hacen.

Dejemoslo ahí, te parece?

Salud.

[Patin]

Originalmente publicado por ignius

Amigo Patin:

No tengo muchas ganas de discutir hoy.

Permiteme que os comente a todos los que entendeis perfectamente ese concepto, que JAMAS un barco lastrado para hacer vela planeará por efecto de su motor aunque le pongas un 1000 caballos.

Solo clavará su proa en una ola de a penas un metro en cuanto des media avante.

He tratado de poner un poco de luz en el asunto y desmentir que no ciñen ni travesan. Si lo hacen.

Dejemoslo ahí, te parece?

Salud.

No es con ánimo de discutir, a lo mejor tengo yo las ideas equivocadas. Para mí un motovelero es el tan conocido Mcgregor que tiene orza y sí planea con su fueraborda. Por supuesto que hay muchas configuraciones de barcos, unos con más sentido regatero y por lo tanto mas nerviosos, otros con un sentido más seguro y que navegan menos, pero te lo perdonan todo. No creo que haya un límite, pero yo creo que el diseño de un casco para navegar a vela está reñido con el concepto de motoro. Fíjate en eso coincidimos los dos. A lo que yo me refería es a esos modelos de barco que pretenden cumplir las dos expectativas y al final no cumplen ninguna. Otra cos es que le denominemos motovelero a todo velero con un motor. Entonces ya me callo...

[konpai]

A mi entender y con ánimo constructivo, un motovelero es un híbrido entre una motora y un velero. Esto es: tiene un motor habitualmente más potente que un velero y una superficie vélica inferior a la propia de un velero con la misma eslora. En consecuencia, el casco no dispone de la misma orza que un velero, sino inferior. Es menos nervioso o sensible a los vientos que un velero puro, como también muestra una mayor torpeza a motor que una motora pues la orza, habitualmente corrida, también pesa. Su ventaja sobre una motora es su mayor asentamiento sobre el agua al tiempo que se puede disfrutar de la navegación a vela, pero no con vientos flojos.

[Velero Simbad]

Hola Patin

Para aconsejar es necesario tener un poco de criterio, la intencion es buena pero puedes marear al que consulta

"Un motovelero navega mal a vela y terminas aburriendote, ya que nunca llegarás a ningún sitio y se te pondrán los dientes largos a ver pasar a los demás con sus veleros mientras tú vas dando pantocazos"

Esta afirmacion tuya tan contundente es falsa, los pantocazos dependen de las formas en proa, para pantocazos los que dan TODOS los velero que se construyen hoy, el motovelro, por su concepcion tendra "V" en proa, pantocazo ni uno, lo de los dientes largos es algo muy personal pero en cualquier caso habra que ver en que condiciones te pasan...... porque si tu vas tranquilamente en tu cabina, sequito y tomendote un cafe y el otro va agarrandose como pueda, empapado y DANDO PANTOCAZOS... pues ya me diras

El Mcgregor es un esperpento, fabricado en USA para rios y lagos, le reconozco su facilidad de transprte y conversion pero para navegar en serio.... lo dejaremos estar.

Para mi el motovelero tiene algunas caracteristicas propias, no es un velero con mas motor,:

Manga inferior a la de un velero, para avanzar bien a motor
Obra viva con "V" en proa, por lo mismo
Motor potente
Cabinado con mando interior, desde al que se puede pilotar

Y en cuanto a la vela, la que quieras, puedes andar y ceñir (en un barco de cruceros importa el angulo con el viento y el abatimiento) mas que suficiente para cualquier cometido.

Citare solo a Nauticat por ser conocido, en concreto el 44, te sorprenderias de como navega eso, ¡ah! yo no tengo motovelero

Saludos
www.simbadcruceros.com

[Capitán Victor]

Pues yo tengo un motovelero. Un LM27. Habitabilidad excelente para un 27 pies. Con su nuevo motor Sole Mini 33 hace 7 nudos a 2.000 rpm con buena mar. Cuando se complica no baja de 5,5. A partir de 10 nudos de viento se mueve de 2,5 a 4 nudos dependiendo del rumbo y la pericia del patrón. Con 15 nudos de real, sin rizos entre 5 y 6 nudos. Ciñe mejor que va de empopada. Quilla corrida NI UN solo pantocazo.A la rueda protegido por la cabina puedes hacer guardias con el pijama puesto . A la caña excelente maniobrabilidad para navegar a vela.

Es éste: ( no me deja adjuntar fotos)

De él se ha escrito:

The Danish LM27 has long been probably the world’s most successful small wheelhouse sailing cruiser, with over 1,500 built since the designs introduction in 1975. First built in Denmark, the moulds later came to the UK when LM ceased building yachts and started to manufacture blades for wind turbines.

The hull lines and robust construction owe much to the traditional Scandinavian “Colin Archer” sailing lifeboats, although the originals of these designs, long regarded by many as the epitome of seaworthiness, are rather larger.

For such a small motor-sailer, with bluff bow and long shallow keel, the sailing performance is remarkably good. When introduced 'Yachting World' reported that ".... she sails surprisingly fast”, and 'Yachting Monthly' said ".... Can she sail? Undoubtedly this one can, in a very satisfactory way”.

Si solo pretendes navegar y no hacer regatas, es una muy buena elección. Hay que escoger bien el modelo, porque he visto alguno que a vela es muucho más tranquilo como el Delfin 28 de MYABCA

[rasra]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Hola Patin

Para aconsejar es necesario tener un poco de criterio, la intencion es buena pero puedes marear al que consulta

"Un motovelero navega mal a vela y terminas aburriendote, ya que nunca llegarás a ningún sitio y se te pondrán los dientes largos a ver pasar a los demás con sus veleros mientras tú vas dando pantocazos"

Esta afirmacion tuya tan contundente es falsa, los pantocazos dependen de las formas en proa, para pantocazos los que dan TODOS los velero que se construyen hoy, el motovelro, por su concepcion tendra "V" en proa, pantocazo ni uno, lo de los dientes largos es algo muy personal pero en cualquier caso habra que ver en que condiciones te pasan...... porque si tu vas tranquilamente en tu cabina, sequito y tomendote un cafe y el otro va agarrandose como pueda, empapado y DANDO PANTOCAZOS... pues ya me diras

El Mcgregor es un esperpento, fabricado en USA para rios y lagos, le reconozco su facilidad de transprte y conversion pero para navegar en serio.... lo dejaremos estar.

Para mi el motovelero tiene algunas caracteristicas propias, no es un velero con mas motor,:

Manga inferior a la de un velero, para avanzar bien a motor
Obra viva con "V" en proa, por lo mismo
Motor potente
Cabinado con mando interior, desde al que se puede pilotar

Y en cuanto a la vela, la que quieras, puedes andar y ceñir (en un barco de cruceros importa el angulo con el viento y el abatimiento) mas que suficiente para cualquier cometido.

Citare solo a Nauticat por ser conocido, en concreto el 44, te sorprenderias de como navega eso, ¡ah! yo no tengo motovelero

Saludos
www.simbadcruceros.com

simbad
tu si que sabes
roncito par todos

[Velero Simbad]

Añadiria que tampoco llevan mucho mas motor, si os fijais en las potencias instaladas y el desplazamiento (siempre mayor en un motovelero) vereis que no se van mucho, realmente andan mas a motor por su diseño de casco que por su potencia de mas, dejo una foto de uno que construi hace bastantes años, motovelero puro, poca manga, cabinado, dos motores de 60hp, con un motor ya desarrolla su velocidad de crucero y en puerto haces lo que quieras, y a vela anda......

www.simbadcruceros.com

[rapitenc]

Efectivamente, desde el velero puro regatero, al motovelero puro con poca superficie belica y mucha manga hay una serie de intermedios que para mi son muy interesantes. Yo tengo por ejemplo un evasion 34 y teniendo las ventajas de habitabilidad, doble timoneria , comodidad y robustez, puedo navegar a vela con todo tipo de vientos. Por supuesto con ventolinas se hace dificil cenir y en una regata con poco viento te aburres, però con vientos de más de 7 nudos disfrutas y con 20 nudos puedes permitirte una navegación estupenda sin haber tenido que rizar.

[popeye IV]

Originalmente publicado por Patin

Creo que todos entendemos el concepto de motovelero: Barco con vela y a motor pero que a motor navega como una motora, es decir consigue planear y sobrepasar la velocidad limitada por su eslora. Claro que cualquier velero que no sea "vela lijera" tiene motor, excepto algún gilipollas que como uno que vi hoy sale a vela del pantalán chuleandose con una pavita que llebava de paseo...
A partir de ahí el concepto de veleros se abre en abanico y cada cual tiene que decidir que navegación va a hacer, pero entiendo que la consulta que nos hacía el compañero va por el concepto de motovelero como el Mcgregor.

Primera vez que oigo esta definicion de Motovelero.
Como bien dice Ignius un Motovelero nunca planeará, aunque le metas
un motor de un Jumbo.

Ahora, todo tipo de barco de barco tiene su "feeling" y precisamente
de los motoveleros me han hablado muy bien, pero claro todo armador tiene sus necesidades, y por eso busca un tipo u otro de barco.

Les ha hablado un "Impuro Tractorista". OHhhhhhhh.

Saludos y unos roncitos que ya es fin de semana.

[port bo]

Salud cofrades .
Verdaderamente este hilo promete, pero antes que empecemos con la filosofia nautica tendriamos que determinar claramente lo que consideramos que es un motovelero. .Me temo que consideramos por esta definicion a un barco que tiene velas, cabina cerrada o no por popa, y con motor interior. A veces tambien podemos considerar como motovelero a un barco de vela que tenga sustituida la capota antirrociones por una rigida, como es mi caso, y en esta circunstancia me invade la duda de saber donde encaja esta alternativa, maxime cuando mi astillero construia ambas versiones , pero en ambos casos su denominacion era de velero.
En cuanto a lo de la velocidad de un tipo u otro, creo que es determinante la forma del casco y no su superestructura. Yo en mi barco que desplaza 6,5 Tm, navego con toda seguridad y normalidad a 7 - 8 kn sin rizar y en ceñida con vientos de aprox. 20 kn.. Pero como cada barco y patron es un mundo lo dejo ahi..
Cofrade Ignius comparto contigo tus planteamientos y reflexiones.