La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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  #1  
Antiguo 05-10-2010, 15:49
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Diferencia de comportamientos:

http://www.youtube.com/watch?v=NKusg...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=GvkWj...eature=related

Pregunta capciosa: ¿Cuál parece más seguro?

(Nota: Hay por ahí otro vídeo de un Class 40 en la Route du Rhum filmado desde un helicóptero planeando en tiempo duro, que es sensacional pero no consigo encontrarlo)
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Guillermo Gefaell
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  #2  
Antiguo 05-10-2010, 16:19
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

A mi me parece que en el primer vídeo hay mas mar, y con formación irregular.
En el segundo vídeo impresiona la cantidad de trapo. Tripulación con Stix alto.
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  #3  
Antiguo 05-10-2010, 16:35
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Cedemont: iba a preguntarte por el First 310, pero ya me doy por informado en la página 74 del hilo. Sólo era por darte las Gracias por el hilo!!

Editado por El Bujías en 05-10-2010 a las 16:41.
  #4  
Antiguo 05-10-2010, 16:55
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Yo creo que el barco del 1er video no va bien en esas circunstancias, va escasito de trapo y por consiguiente lento lento siendo alcanzado por los trenes de olas que lo zarandean, dando muchas guiñadas.
Las las olas son mas cortas y el rumbo que empela respecto a ellas es distinto al del 2º video que parece un barco de competición cortando la mar a alta velocidad, a mi juicio quizas vaya demasiado ligero para una navegación de crucero familiar tipica. La ventaja del segundo es mayor estabilidad y zafarse de la castaña antes que el primero.
El 1º iria mejor con otro rumbo, con mas vela para no ser alcanzado por las olas.
El 2º iria mas "relajado" con menos vela.. es solo mi opinión.

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  #5  
Antiguo 05-10-2010, 18:26
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

El estado de la mar en el primer video es a mi juicio peor para navegar que el segundo video,

Gracias por lo que nos estáis enseñando
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  #6  
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Bueno,
me voy a atrever a que me digas Cedemont que mi barco sólo sirve para dar paseos cerca de la playa; pero despus de leer tantos posts de éste hilo,
pues al menos el saber hasta qué punto me puedo aventurar con él.
Soy de hacer salidas diarias cuando conoces el estado más o menos inmediato del mar y fuerza del viento, pero el tener una idea más o menos cercana a los límites del barco no estaría mal, y eres de esas personas que me lo pueden
indicar.

Por su puesto, el día que cambie de barco, me reeleré todo el hilo, pero eso será
dentro de muuuucho tiempo.

Gracias, puedas ayudarme o no. Pero no me machaques mucho el barco ein?

Por cierto, es un Dufour 1800. Espero que tengas en tu ordenata los datos necesarios, aunque seguro que a ojo ya puedes hacer una apreciación.´

Y tómate algo anda
  #7  
Antiguo 05-10-2010, 18:51
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Un sueño es un sueño

Cedemont que Stix tendría un velero Sloop con estos datos???


DISEÑO Bruce Farr

AÑO 1992

DIMENSIONES Eslora: 40.00m Manga: 9.10m Calado: 3.90m Peso: 205 t

MATERIAL Fibra Vidrio en Sándwich con núcleo de balsa.

Es de un barco con bandera Española

Si alguien se anima a hacer conjeturas.....
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  #8  
Antiguo 06-10-2010, 08:08
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Cita:
Originalmente publicado por Rumbo Norte Ver mensaje
Un sueño es un sueño

Cedemont que Stix tendría un velero Sloop con estos datos???


DISEÑO Bruce Farr

AÑO 1992

DIMENSIONES Eslora: 40.00m Manga: 9.10m Calado: 3.90m Peso: 205 t

MATERIAL Fibra Vidrio en Sándwich con núcleo de balsa.

Es de un barco con bandera Española

Si alguien se anima a hacer conjeturas.....
El mas alto. Te apunto otra cosa, el AVS de ese velero, debe rondar los 90º y si fuera 100º seria ya la leche, pero claro quien tumba a una cosa asi..el viento? Ni de coña con el trapo correcto...Una ola de un tercio de su eslora por el traves? Necesitaria una ola rompiente de unos 14 mts....

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El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"
  #9  
Antiguo 06-10-2010, 09:22
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Cita:
Originalmente publicado por bureba Ver mensaje
Bueno,
me voy a atrever a que me digas Cedemont que mi barco sólo sirve para dar paseos cerca de la playa; pero despus de leer tantos posts de éste hilo,
pues al menos el saber hasta qué punto me puedo aventurar con él.
Soy de hacer salidas diarias cuando conoces el estado más o menos inmediato del mar y fuerza del viento, pero el tener una idea más o menos cercana a los límites del barco no estaría mal, y eres de esas personas que me lo pueden
indicar.

Por su puesto, el día que cambie de barco, me reeleré todo el hilo, pero eso será
dentro de muuuucho tiempo.

Gracias, puedas ayudarme o no. Pero no me machaques mucho el barco ein?

Por cierto, es un Dufour 1800. Espero que tengas en tu ordenata los datos necesarios, aunque seguro que a ojo ya puedes hacer una apreciación.´

Y tómate algo anda
Esta base de datos es francesa pero totalmente fiable. Este es tu barco.

DUFOUR 1800


Longueur de coque: 7.65 m Flottaison: 6.70 m Maître Bau: 2.71 m Hauteur sous barrots: 1.75 m Tirant d'eau: 1.35, 1.50 ou 0.75/1.35 m Déplacement: 1960 kg Lest: 750 kg Grand-voile: 14.20 m² Génois: 16.50 m² Spi: 35.00 m² Jauge: 4.37 Tx Catégorie maxi: 3e Matériau: Polyester Construit de: 1979 à 1984 Architecte: Cordelle Chantier: Dufour Pays: Franc


Es clase C. Para salidas diarias te sirve, pero no para aguantar ni viento fuerte ni olas medianas o grandes.

Disfrutalo. Hay gente que daria dinero por vivir al lado del mar y navegar.

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El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Cedemont
bureba (06-10-2010)
  #10  
Antiguo 06-10-2010, 13:24
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Por cierto, esto tiene que ver con el mal tiempo. me lo enseño un americano en mi tercer cruce atlantico en sentido oeste. Una caseta de perro o doghouse. Y como lo bueno hay que compartirlo aqui teneis la foto de la que le puse a mi barco hace ya año y medio.

Te permite guardias totalmente secas, incluso si llueve o saltan olas por encima.y hace un ambiente muy muy calido. Puede cerrarse por detras como si fuera una tienda de campaña, por si llueve de popa o hace mucho frio.Su estructura es de tubos de inox acoplados a la capota o sprayhood.

Este tipo de invento es muy util en la vuelta del atlantico o en las bajadas a Canarias en invierno

Imágenes adjuntas
Tipo de archivo: jpg DSC00180.jpg (92.5 KB, 145 vistas)
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Cedemont

El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"
  #11  
Antiguo 05-10-2010, 18:54
Avatar de pacoperas
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Cita:
Originalmente publicado por guillermogefaell Ver mensaje
Diferencia de comportamientos:

http://www.youtube.com/watch?v=NKusg...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=GvkWj...eature=related

Pregunta capciosa: ¿Cuál parece más seguro?

(Nota: Hay por ahí otro vídeo de un Class 40 en la Route du Rhum filmado desde un helicóptero planeando en tiempo duro, que es sensacional pero no consigo encontrarlo)
Guillermo, no sé donde está navegando el segundo velero, pero el primero está cerca de Helgoland, donde el fondo está sobre 20 -30 metros, lo que da ese tipo de olas. Sería interesante ver el comportamiento del segundo con un mar similar.
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"... Pero, en medio de un temporal, la silenciosa maquinaria de un velero (cabos, palos, velamen) no sólo captaba la fuerza, sino la voz salvaje y exultante del alma del mundo" J. Conrad.
  #12  
Antiguo 05-10-2010, 21:22
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

A mi modo de ver el segundo lleva toda una tripulacion abordo y en el primero no se ve a casi nadie..... habira que ver como iria el segundo con 2 o 3 tripulantes.

Los Puma 37 fueron todos una "M" yo tuve uno, Dibujito tambien..... Francia rechazo toda una produccion del astillero español por no llegar cumplir con las exigencias francesas y los vendieron todos aqui, a un precio de oferta, eso si, sin decir nada.

www.simbadcruceros.com
  #13  
Antiguo 05-10-2010, 21:39
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Muchos problemas estructurales, una pareja dio o intento dar la vuelta al mundo con el y se les partio por la mitad literalmente.
  #14  
Antiguo 06-10-2010, 16:10
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Pregunta capciosa: ¿Cuál parece más seguro?

(Nota: Hay por ahí otro vídeo de un Class 40 en la Route du Rhum filmado desde un helicóptero planeando en tiempo duro, que es sensacional pero no consigo encontrarlo)
Lo que pretendía es que se apreciara la total diferencia de comportamientos entre un casco de desplazamiento y uno de planeo en rumbos abiertos.
El de desplazamiento (que por supuesto lleva demasiado poco trapo para correr esas olas lo que le hace perder gobierno por la acción sobre el timón del movimiento orbital del agua en las crestas de las olas que lo alcanzan y debería cambiar de rumbo o arrastrar cabos o similar -sea brakes-) no está generando sustentación y su estabilidad es básicamente estática, mientras que el de planeo sí la genera y su estabilidad tiene una componente dinámica que, como dije, el STIX no contempla para nada.

En este otro video se puede apreciar también este aspecto de la sustentación y su efecto sobre la estabilidad:

http://www.youtube.com/watch?v=gMYFM...ext=1&index=10

Una vez más: El STIX no lo es todo, ni siquiera con respecto a la estabilidad.

Saludos.
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Guillermo Gefaell
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Editado por guillermogefaell en 06-10-2010 a las 16:18.
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