La Taberna del Puerto Bandera de Polonia
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  #1  
Antiguo 28-10-2010, 08:58
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Predeterminado Re: Petrolero se "come" a velero.

gracias Embat

Menos mal que el mar ha perdonado la vida de todos que iban a bordo.

Lo que cuesta creer es, que con 11 tripulantes y el velero aun gobernable,no se ha podido anticipar la colision.

Si "pillas"mas detalles podia ser interesante de analizar "el porque",asi quizas aprendemos un poco mas.

Abrazo navegante
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  #2  
Antiguo 28-10-2010, 09:15
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Predeterminado Re: Petrolero se "come" a velero.

Cita:
Originalmente publicado por humberto Ver mensaje
Lo que cuesta creer es, que con 11 tripulantes y el velero aun gobernable,no se ha podido anticipar la colision.

Si "pillas"mas detalles podia ser interesante de analizar "el porque",asi quizas aprendemos un poco mas.
Como decía mi padre, el cementerio está lleno de gente que tiene razón. Viendo que no maniobraba el petrolero ¿como es que no negoció antes? Resulta inexplicable.
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  #3  
Antiguo 28-10-2010, 09:20
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Predeterminado Re: Petrolero se "come" a velero.



No sabemos el desplazamiento del petrolero pero si es de los usuales
(Muy grande) siempre el petrolero debia de haber maniobrado al pequeño
velero, bien es sabido la enorme facilidad que tienen esos barcos para dar
un golpe brusco de timón y apartarse de la derrota de un velerito, aunque
sea derrapando, esto viene tambien muy bien para que el crudo no se
solidifique en los tanques, tuberias y valvulas.

Sin mas información tal vez no deberiamos poner el carro delante de las
vacas.

Saludos
Miahpaih

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¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

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  #4  
Antiguo 28-10-2010, 09:35
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Predeterminado Re: Petrolero se "come" a velero.

Cita:
Originalmente publicado por Miahpaih Ver mensaje


No sabemos el desplazamiento del petrolero pero si es de los usuales
(Muy grande) siempre el petrolero debia de haber maniobrado al pequeño
velero, bien es sabido la enorme facilidad que tienen esos barcos para dar
un golpe brusco de timón y apartarse de la derrota de un velerito, aunque
sea derrapando, esto viene tambien muy bien para que el crudo no se
solidifique en los tanques, tuberias y valvulas.

Sin mas información tal vez no deberiamos poner el carro delante de las
vacas.

Saludos
Miahpaih



Estoy de acuerdo contigo, el velero tiene preferencia sobre el buque de propulsión mecánica en este caso. Con lo que he dicho no quiero pasar el carro delante de las vacas obviamente tenemos muy poca información de lo sucedido. Solo quería referirme a que hay buques de gran desplazamiento, más aun si tienen sus años, que tienen una maniobra bastante lenta.
Lo del golpe brusco del timón necesito que me lo expliques porque no acabo de verlo

Una ronda
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  #5  
Antiguo 28-10-2010, 09:44
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Predeterminado Re: Petrolero se "come" a velero.

Sinceramente creo que no hay ARGUMENTOS para comentar la maniobra, quién no estaba vigilante, quién arriesgó o descuidó, etc. En el artículo que ha puesto Embat sólo viene el relato de un ASUSTADO TRIPULANTE que se lanzó a la mara QUEDANDO 10 A BORDO, incluido el patrón.

No hagamos cábalas sobre la manobra. A mí me parece más importante comentar la conducta del tripulante protagonista de la noticia.

Salud y buena mar
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  #6  
Antiguo 28-10-2010, 10:11
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Predeterminado Re: Petrolero se "come" a velero.

Supongo que no será el caso, pero hay por ahí gente que no tiene el más minimo escrupulo con su velero más bien grande en cortarle la proa a un pequeño velerito de bastantes menos pies,pasandose por el forro todo el C.I. de prev. de abordajes y la minima educación, regocijandose de paso. Y no se por que me parece que son los mismos que despues pretenden que un mercante cuya tripulación está allí ganandose la vida,se aparte de su derrota en la entrada de un puerto comercial. Me alegro que no haya habido nada que lamentar. Y sinceramente espero que no sea el caso.
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Si no duu xarxa, ni orsa, ni timó,
no penseu mai que ho hagi perdut tot.....
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  #7  
Antiguo 28-10-2010, 09:54
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Predeterminado Re: Petrolero se "come" a velero.

Recuerdo cuando era principiante con el carnet de conducir que cuando alguien se saltaba un stop o salía sin mirar de un garaje, yo no frenaba, pues tenía razón y por ello no debía frenar. Ahora con 30 años mas, me doy cuenta de lo tonto que era e intento "salvarme" de la jungla de la circulación.

Esto mismo lo llevo al mar. Cuando voy con mi barco intento maniobrar siempre yo y a distancia, para que, sobre todos los grandes, vean que les he visto y me voy de su derrota. Mi mujer me recuerda que tengo preferencia y todo eso, pero me gusta mucho mi barco y mi vida para ver si el otro maniobra o no lo hace.

Saludos y me alegro que este joven mallorquín esté vivo.
Rafa
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"Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"
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  #8  
Antiguo 28-10-2010, 10:14
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Predeterminado Re: Petrolero se "come" a velero.

Yo veo la navegación con velero frente a grandes buques, como a la circulación en moto. Para evitar problemas mayores hay que actuar a la "defensiva" es decir si viene alguien más grande que tú y ves que no maniobra, lo haces tu por si acaso.

De todas formas el velero también debería llevar a alguien de guardia.

En cualquier caso celebremos que todo se ha quedado en un susto ( gordo ), y los daños del velero ( que siempre tienen solución ).

Saludos
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  #9  
Antiguo 28-10-2010, 10:19
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Predeterminado Re: Petrolero se "come" a velero.

Cita:
Originalmente publicado por Cpt. Cavernícola Ver mensaje
Estoy de acuerdo contigo, el velero tiene preferencia sobre el buque de propulsión mecánica en este caso. Con lo que he dicho no quiero pasar el carro delante de las vacas obviamente tenemos muy poca información de lo sucedido. Solo quería referirme a que hay buques de gran desplazamiento, más aun si tienen sus años, que tienen una maniobra bastante lenta.
Lo del golpe brusco del timón necesito que me lo expliques porque no acabo de verlo

Una ronda


Según el DRAE, una de las acepciones del termino
"Ironía": Figura retórica que consiste en dar a entender lo contrario de lo que se dice.


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  #10  
Antiguo 28-10-2010, 10:42
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Predeterminado Re: Petrolero se "come" a velero.



Cita:
Originalmente publicado por Cpt. Cavernícola Ver mensaje

Lo del golpe brusco del timón necesito que me lo expliques porque no acabo de verlo

Una ronda
Es muy facil, si tienes la oportunidad de ver algun reportaje de Rallyes
(Mejor si es de Carlos Sainz) comprobaras que mediante un golpe brusco
de volante o volantazo al lado contrario de la curva, seguido de otro hacia
la curva se consigue que el vehiculo derrape, momento en el cual mediante
golpes de acelerador a fondo o media, se consigue pasar la curva derra-
pando cruzado, pero saliendo de la misma con el motor a la maxima potencia.

Eso es lo que significa "golpe brusco de timón" y naturalmente es lo que
el petrolero debia de haber hecho para evitar la colisión con el velerito,
nada mas que un ligero derrape del petrolero mediante timón y acelerador
de la maquina principal.

Es que ya no se gobierna como antes y claro pasa lo que pasa.

Espero haya quedado todo mas claro que el caldo de un asilo.

Cita:
Originalmente publicado por rom Ver mensaje


Según el DRAE, una de las acepciones del termino
"Ironía": Figura retórica que consiste en dar a entender lo contrario de lo que se dice.




Saludos
Miahpaih

Perdone mi forma de gobernar, estoy recargando.
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  #11  
Antiguo 28-10-2010, 12:03
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Predeterminado Re: Petrolero se "come" a velero.

no conozco muy bien el caso

pero lo primero q me enseñaron a mi en el agua es que aunque la norma diga q el velero tiene la prioridad, en caso de accidente tienes todas las de perder. pues ya teinteresa y debes siempre quitarte de enmedio y eviat si queira acercarte a estos monstruos

aK
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  #12  
Antiguo 28-10-2010, 12:15
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Predeterminado Re: Petrolero se "come" a velero.

No se, no se; navegan de noche, el patron se tira al agua al ver que se come al petrolero, el resto de la tripulación queda abordo ¿paralizados o dormidos?

Ya nos enteraremos de algo, o quizas no.

Menos mal que no pasó más desgracia que un barco averiado.

Saludos.
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"El ocio es un estado natural y bendito, el trabajo una necesidad antinatural" (Dicho tailandés)
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  #13  
Antiguo 28-10-2010, 16:18
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Predeterminado Re: Petrolero se "come" a velero.

Cita:
Originalmente publicado por Miahpaih Ver mensaje




Es muy facil, si tienes la oportunidad de ver algun reportaje de Rallyes
(Mejor si es de Carlos Sainz) comprobaras que mediante un golpe brusco
de volante o volantazo al lado contrario de la curva, seguido de otro hacia
la curva se consigue que el vehiculo derrape, momento en el cual mediante
golpes de acelerador a fondo o media, se consigue pasar la curva derra-
pando cruzado, pero saliendo de la misma con el motor a la maxima potencia.

Eso es lo que significa "golpe brusco de timón" y naturalmente es lo que
el petrolero debia de haber hecho para evitar la colisión con el velerito,
nada mas que un ligero derrape del petrolero mediante timón y acelerador
de la maquina principal.

Es que ya no se gobierna como antes y claro pasa lo que pasa.

Espero haya quedado todo mas claro que el caldo de un asilo.





Saludos
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Vale! ya lo pillo, ya lo pillo... A las 9am y por escrito tardo un poco más en cazar las ironías
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  #14  
Antiguo 28-10-2010, 16:39
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Predeterminado Re: Petrolero se "come" a velero.

A esa hora tu y cualquiera
Saludos
Miah a bordo
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  #15  
Antiguo 28-10-2010, 17:49
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Predeterminado Re: Petrolero se "come" a velero.

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Originalmente publicado por Miahpaih Ver mensaje




Es muy facil, si tienes la oportunidad de ver algun reportaje de Rallyes
(Mejor si es de Carlos Sainz) comprobaras que mediante un golpe brusco
de volante o volantazo al lado contrario de la curva, seguido de otro hacia
la curva se consigue que el vehiculo derrape, momento en el cual mediante
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pando cruzado, pero saliendo de la misma con el motor a la maxima potencia.

Eso es lo que significa "golpe brusco de timón" y naturalmente es lo que
el petrolero debia de haber hecho para evitar la colisión con el velerito,
nada mas que un ligero derrape del petrolero mediante timón y acelerador
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  #16  
Antiguo 28-10-2010, 17:55
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Predeterminado Re: Petrolero se "come" a velero.

¡¡ Vaya m**rd* de gobierno del petrolero !! Con un toquecillo a la hélice de proa hubiera esquivado el velero.

Y eso que el patrón del velero le estaba gritando ¡¡¡ Estriboooooooorrrrrrrrr !!! al capitán del petrolero.

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  #17  
Antiguo 28-10-2010, 18:18
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Predeterminado Re: Petrolero se "come" a velero.

Buenas, buenas y unas cervezas a pesar que esta bajando la temperatura!!!

Creo que va un poco de sentido común, muchas veces el menos común de los sentidos. Un "petrolerdo" de esos promedio como dicen por ahi son 200 mts, la parada total de estos con carga a full si no recuerdo mal puede alargarse por unas 7 millas, vamos que el más agil es el velero puedes reaccionar rapidamente si ESTAS ATENTO y no cometiste la bravuconada de pensar que por que tienes prioridad una megamole de esas se puede correr rapido, amén que si te paso por arriba a 200 mts de de distancia desde la punta de la proa al puente de mando no escuchas nada, ni te enteras digamos.

Se me ocurre una analogia automovilistica, cuando vivia en Argentina pasaba por un cruce donde habia una bajada muy pronunciada seguida de una subida muy empinada y solian venir camiones cargados a full esto es casi 30 tn, que venian a toda velocidad para luego subir la cuesta. Supongamos que tienes el verde (preferencia) pero ves que viene un camión a toda leche que sabes que no puede disminuir su velocidad porque tal vez no suba la cuesta, te pondrias adelante para luego discutirle? .."mira yo tenia verde!!!",
Ok, tenias toda la razón pero se lo discutiras si sales vivo porque el camión no pudo frenar por su tremenda inercia y energia potencial y tu lo sabias pero asi igual te mandastes por que tenias el verde (prioridad)...Vamos un poco de sentido común no viene mal que la vida esta primero. Probablemente si te salvastes tu auto quedo como chicle pegado al asfalto
Por cierto estaba el cartel que decia CUIDADO CAMIONES CARGADOS o algo asi.

Estoy seguro que en la mente de un capitan de "petrolerdo" o megaportacontenedor, pasara más o menos esto...espero que se de cuenta que tengo poca capacidad de maniobra y que tal vez este en un canal de acceso donde no puedo virar como un laser o snipe!!!.

En fin yo no arriesgo, aunque tenga el "verde" o prioridad no juego con mi vida y mi bolsillo y siempre con el ojo puesto en el radar. Sentido común ante todo Pasen buenas y buenos vientos para todos!!!
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  #18  
Antiguo 28-10-2010, 17:30
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Predeterminado Re: Petrolero se "come" a velero.

Cita:
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No sabemos el desplazamiento del petrolero pero si es de los usuales
(Muy grande) siempre el petrolero debia de haber maniobrado al pequeño
velero, bien es sabido la enorme facilidad que tienen esos barcos para dar
un golpe brusco de timón y apartarse de la derrota de un velerito, aunque
sea derrapando, esto viene tambien muy bien para que el crudo no se
solidifique en los tanques, tuberias y valvulas.

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vacas.

Saludos
Miahpaih

Ahi, ahi esta la cosa. El petrolero tenia mil opciones de esquiva. Por babor, por estribor, pegando un salto o incluso sumergiendose por debajo del velero.

Tonitutusaus
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  #19  
Antiguo 29-10-2010, 03:54
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Predeterminado Re: Petrolero se "come" a velero.

Cita:
Originalmente publicado por tonitutusaus Ver mensaje
....o incluso sumergiendose por debajo del velero.
Esta es la solución correcta.


Saludos.
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  #20  
Antiguo 29-10-2010, 07:39
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Predeterminado Re: Petrolero se "come" a velero.

La culpa es del petrolero. Siendo como era un petrolero-catamarán, debió de haber maniobrado para hacer pasar el velero por entre los cascos, aún a riesgo de dañarle la perilla. El sumergirse no era solución porque podría haberlo arrastrado con la succión o liarlo con las antenas.
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  #21  
Antiguo 28-10-2010, 09:24
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Predeterminado Re: Petrolero se "come" a velero.

Es una lástima (el barco claro). Espero que se pueda recuperar este precioso barco. Lo acababan de restaurar.

http://velerobuccaneer.com/historia.php

Lo importante es que no haya habido desgracias personales.
Pero las circunstancias no están muy claras, habrá que ver las explicaciones que dan los tripulantes.
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