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  #1  
Antiguo 04-11-2010, 15:04
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Jejejejjeje, ostras, tenia el calculo hecho!!!!

Siempre me ha gustado el IMX 38, siempre

Pues aqui va

IMX 38

STIX 38,914

DESIGN CATEGORY A
Wave height max 7 metres
Windspeed max. Force 10

Los IMX tienen mas bajo el centro de gravedad por tener una orza tan profunda para su eslora y en bulbo, por eso tienen mejor STIX que los X, por su mas bajo centro de gravedad

Me debes una cogorza
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El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"
  #2  
Antiguo 04-11-2010, 15:58
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

He tomado de otro hilo este fragmento de www.finot.com
Puede que interese a algunos ya que si bien es básico, algunos empezamos a "atar cabos", poquito a poco. Y de paso nos aclara el concepto de "potencia de un velero". Pongo el original y luego pongo traducción:

Ce que les techniciens appellent puissance d'un voilier est son moment de redressement.

Comment ce moment de redressement est-il créé ?

On l'a vu, un moment est le produit d'une force par une distance (le bras de levier de cette force).
Dans le moment de redressement d'un voilier, cette force est tout simplement le poids, qui s'exerce au centre de gravité du navire. Le bras de levier est le décalage horizontal entre le centre de gravité et le centre de carène du bateau (le centre géométrique de son volume immergé). Quand le bateau ne gîte pas, le centre de carène et le centre de gravité sont à la verticale l'un de l'autre. Le décalage est nul, et le moment de redressement aussi. Dès que le bateau gîte, le centre de carène se décale sous le vent, et le moment de redressement augmente.


On en conclut que pour augmenter la puissance d'un voilier (son moment de redressement), il faut :
  • Augmenter sa largeur, pour augmenter le décalage sous le vent du centre de carène;
  • Augmenter sa largeur, aussi, pour rendre rappel et ballasts plus efficaces en décalant le centre de gravité au vent;
  • Allonger la quille et alléger la mature, pour baisser le centre de gravité et ainsi augmenter son décalage au vent lorsque le bateau gîte.
On pourrait aussi a lourdir le bateau, mais on sait que les inconvénients sont souvent plus nombreux que les avantages.

On arrive donc à la définition d'un bateau type Open :
Léger, large, avec un grand tirant d'eau, portant une grande surface de voile, et... rapide !




Lo que los técnicos llaman potencia de un velero es su momento de adrizamiento. ¿ Cómo se crea este momento de adrizamiento?

Un momento es el producto de una fuerza por una distancia ( el brazo de palanca de esta fuerza). En el momento de adrizamiento de un velero, esta fuerza es simplemente el peso que se ejerce en el centro de gravedad de la nave. El brazo de palanca es la separación horizontal entre el centro de gravedad y el centro de carena del barco ( el centro geométrico de su volumen sumergido). Cuando el barco no escora, el centro de carena y el centro de gravedad están en la misma vertical. La separación es nula y el momento de adrizamiento también. A la que el barco escora, el centro de carena se separa hacia sotavento, y el momento de adrizamiento aumenta.

Concluímos que para aumentar la potencia de un velero( su momento de adrizamiento), hace alta:

- Aumentar su manga, para aumentar la separación a sotavento del centro de carena.
- Aumentar su manga, también, para que el contrapeso y el lastre sean más eficaces separando el centro de gravedad a barlovento.
- Alargar la quilla y aligerar el mástil, para bajar el centro de gravedad y aumentar así su separación hacia barlovento cuando el barco escora.

Podríamos también añadir peso al barco, pero sabemos que los inconvenientes son a menudo superiores a las ventajas.

Llegamos pues a la definición de un barco tipo Open:
Ligero, ancho, con gran calado, gran superficie vélica y...rápido.

Luego hace una breve referencia a la forma de la carena y dice que ese tipo de carenas las están adoptando otros veleros para optimizar su habitabilidad a partir de una manga dada ( se refiere a esas carenas angulosas, creo) y por "seguir la moda".


Editado por BUFAVENT en 04-11-2010 a las 16:01.
  #3  
Antiguo 04-11-2010, 17:28
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Cita:
Originalmente publicado por BUFAVENT Ver mensaje
He tomado de otro hilo este fragmento de www.finot.com
Puede que interese a algunos ya que si bien es básico, algunos empezamos a "atar cabos", poquito a poco. Y de paso nos aclara el concepto de "potencia de un velero". Pongo el original y luego pongo traducción:

Ce que les techniciens appellent puissance d'un voilier est son moment de redressement.

Comment ce moment de redressement est-il créé ?

On l'a vu, un moment est le produit d'une force par une distance (le bras de levier de cette force).
Dans le moment de redressement d'un voilier, cette force est tout simplement le poids, qui s'exerce au centre de gravité du navire. Le bras de levier est le décalage horizontal entre le centre de gravité et le centre de carène du bateau (le centre géométrique de son volume immergé). Quand le bateau ne gîte pas, le centre de carène et le centre de gravité sont à la verticale l'un de l'autre. Le décalage est nul, et le moment de redressement aussi. Dès que le bateau gîte, le centre de carène se décale sous le vent, et le moment de redressement augmente.


On en conclut que pour augmenter la puissance d'un voilier (son moment de redressement), il faut :
  • Augmenter sa largeur, pour augmenter le décalage sous le vent du centre de carène;
  • Augmenter sa largeur, aussi, pour rendre rappel et ballasts plus efficaces en décalant le centre de gravité au vent;
  • Allonger la quille et alléger la mature, pour baisser le centre de gravité et ainsi augmenter son décalage au vent lorsque le bateau gîte.
On pourrait aussi a lourdir le bateau, mais on sait que les inconvénients sont souvent plus nombreux que les avantages.

On arrive donc à la définition d'un bateau type Open :
Léger, large, avec un grand tirant d'eau, portant une grande surface de voile, et... rapide !




Lo que los técnicos llaman potencia de un velero es su momento de adrizamiento. ¿ Cómo se crea este momento de adrizamiento?

Un momento es el producto de una fuerza por una distancia ( el brazo de palanca de esta fuerza). En el momento de adrizamiento de un velero, esta fuerza es simplemente el peso que se ejerce en el centro de gravedad de la nave. El brazo de palanca es la separación horizontal entre el centro de gravedad y el centro de carena del barco ( el centro geométrico de su volumen sumergido). Cuando el barco no escora, el centro de carena y el centro de gravedad están en la misma vertical. La separación es nula y el momento de adrizamiento también. A la que el barco escora, el centro de carena se separa hacia sotavento, y el momento de adrizamiento aumenta.

Concluímos que para aumentar la potencia de un velero( su momento de adrizamiento), hace alta:

- Aumentar su manga, para aumentar la separación a sotavento del centro de carena.
- Aumentar su manga, también, para que el contrapeso y el lastre sean más eficaces separando el centro de gravedad a barlovento.
- Alargar la quilla y aligerar el mástil, para bajar el centro de gravedad y aumentar así su separación hacia barlovento cuando el barco escora.

Podríamos también añadir peso al barco, pero sabemos que los inconvenientes son a menudo superiores a las ventajas.

Llegamos pues a la definición de un barco tipo Open:
Ligero, ancho, con gran calado, gran superficie vélica y...rápido.

Luego hace una breve referencia a la forma de la carena y dice que ese tipo de carenas las están adoptando otros veleros para optimizar su habitabilidad a partir de una manga dada ( se refiere a esas carenas angulosas, creo) y por "seguir la moda".

Pues me parece muy muy interesante. Y lo que comenta corrobora el por que el IMX 40 tiene tan buen STIX, el Archambault 40 lo mismo, los Elan y el 473 lo mismo. Potentisimo par adrizante y bajo centro de gravedad.
El truco.....¡¡¡¡que diria Coles!!!! Manga ancha y profunda orza

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El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"
  #4  
Antiguo 04-11-2010, 18:23
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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MUCHAS GRACIAS


Salud
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  #5  
Antiguo 04-11-2010, 18:39
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Muchísismas gracias Guillermo por la versión 4.0 del STIX
me gusta el juguete: no sabes lo que estoy disfrutando:

> 40: "barcazo"
> 32: "barco"
> 28: "barquito cojonudo"
> 23: "barquito"
> 14: "bote grande"
> 5: "bote chico"
  #6  
Antiguo 04-11-2010, 18:51
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Originalmente publicado por U25pies Ver mensaje
Muchísismas gracias Guillermo por la versión 4.0 del STIX
me gusta el juguete: no sabes lo que estoy disfrutando:

> 40: "barcazo"
> 32: "barco"
> 28: "barquito cojonudo"
> 23: "barquito"
> 14: "bote grande"
> 5: "bote chico"
Y sobre todo ya ves por que la Sidney-Hobart admnite solo veleros > STIX 35
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El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"
  #7  
Antiguo 04-11-2010, 19:56
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Y sobre todo ya ves por que la Sidney-Hobart admnite solo veleros > STIX 35
esto es cierto pero no esta completo tambien pueden participar barcos para categoria 1 del reglamento ims con un stability index de su certificado de medicion mayor de 115.
hay muchos barcos de stix menor de 35,incluso de 32 pero con este indice mayor que serian admitidos
  #8  
Antiguo 04-11-2010, 20:09
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Originalmente publicado por Cedemont Ver mensaje

Y sobre todo ya ves por que la Sidney-Hobart admnite solo veleros > STIX 35
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Originalmente publicado por Cedemont Ver mensaje

Voy a apuntar algo ...

Bavaria 31----------STIX 35

.... ostras un Bavaria!!!!

Pues yo no me veo en un Bv31AC(1999) o en un BvCruiser32(2010) por esos mares.

... porque uno de los dos tiene un STIX de 35 ... ¿no?

Perdón (por lo pesado)
Cedemont, ¿comprobaste cual de los dos Bv puede ir a Tasmania?.

gracias de antemano y salud
Manel

Editado por carabuyán en 04-11-2010 a las 20:16.
  #9  
Antiguo 04-11-2010, 20:18
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Originalmente publicado por carabuyán Ver mensaje
Pues yo no me veo en un Bv31AC(1999) o en un BvCruiser32(2010) por esos mares.

... porque uno de los dos tiene un STIX de 35 ... ¿no?

Perdón (por lo pesado)
Cedemont, ¿comprobaste cual de los dos Bv puede ir a Tasmania?.

gracias de antemano y salud
Manel
El de 1999 o el Bv 31 de 2010, solo esos dos en esa eslora
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El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"
  #10  
Antiguo 04-11-2010, 20:24
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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El de 1999 o el Bv 31 de 2010, solo esos dos en esa eslora
Como en el año 2010 no se fabricó ningún Bv31, pues ... gana el Bv31 de 1.999.

gracias.

Editado por carabuyán en 04-11-2010 a las 20:29.
  #11  
Antiguo 04-11-2010, 19:11
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Las dos variables fundamentales que definen a un velero
desde el Tasar de Frank Bethwaite hasta el monstruo Beowulf

x) la proporción/razón entre el Desplazamiento y la Línea de flotación (D/L, en medidas imperiales)
[un drakkar es D/L 100 y un submarino atómico es D/L 100, así que a esta proproción se le podría llamar "finura del casco"]

y) la Potencia que se expresa en porcentaje del desplazamiento, y que para un carguero se puede definir como: brazo o par adrizante (GZ) @ 20 grados de escora / distancia vertical entre el centro del esfuerzo vélico y el centro de resistencia lateral

----

"¿Entonces la velocidad (la Potencia) forma parte de la seguridad?"

Sí, sí, hace falta Potencia, si no me paso a la cofradía de los "tracatores"

----

"En la proa ... un cuarto de baño pa-la-cie-go ... y el resto abierto"

sí, sí, bingo!

Los botes lastrados se diseñaban para un armador y una tripulación compueta por un inmenso (de 120 kilos) un forzudo (de 80 kg) y un flaquito (60 kg) que suman 260 litros de agua dulce ... movible

¿Y el peso del Almirantazgo?

Mi primera propuesta era un bote de 14 pies y 60 kilos de plomo,
y fue tomado por locura; el segundo proyecto rechazado por el Almirantazgo era un bote de 18 pies y 120 kilos de plomo ... Camino del Beowulf a ver qué pasa con U25 y su quillote de 700 kilos de plomo

-"verlo navegar"

pff, a ver a ver ya quisiera yo a ver
si la cosa cuadra que está la cosa mu malita
  #12  
Antiguo 04-11-2010, 20:08
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Gracias Bufavent por tu explicación del concepto "potencia" aplicado a un velero.
Me da la impresión que algo tiene que ver con la velocidad mientras haya manga generosa.

Lo de los baños pequeñitos en barcos pequeñitos.....es que no puedo, no puedoor
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