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Antiguo 05-11-2010, 16:16
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Originalmente publicado por Xeneise Ver mensaje
Si lo noté pero el único valor de desplazamiento que tengo del mío es el del rating (que te conté que lo encontré en el barco hecho por el anterior armador)
¿Como puedo estimarlo en carga para el mío?
Es que no se cuantos kilos (o lbs) sumarle: 800? 1000? 1500? Uds que opinan?
Ah también corregiré lo de la sup vélica

Pongo como ejemplo el mio

Rosca: 11850 Kg

Carga 14450 Kg

Te apunto las TRB: 29.22
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El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"
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Xeneise (05-11-2010)
  #2  
Antiguo 05-11-2010, 18:20
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Bueno pues os cuelgpo fotos y me contais si os parece

Yendo hoy hacia mi atraque me encuentro en el camino a un viejo velero amarrado a puerto. Consigo entenderme en ingles y me dice que viene de circumnavegar y que va de camino a Schevenigen, su puerto base.

Fijaos bien en las fotos. De que barco se trata?

Dice que ha cogido castañas de fuerza 9 en el Pacifico en Mayo pasado.

Va en solitario

Brindo por el, que tio mas valiente

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  #3  
Antiguo 05-11-2010, 19:17
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Cita:
Originalmente publicado por Cedemont Ver mensaje
Bueno pues os cuelgpo fotos y me contais si os parece

Yendo hoy hacia mi atraque me encuentro en el camino a un viejo velero amarrado a puerto. Consigo entenderme en ingles y me dice que viene de circumnavegar y que va de camino a Schevenigen, su puerto base.

Fijaos bien en las fotos. De que barco se trata?

Dice que ha cogido castañas de fuerza 9 en el Pacifico en Mayo pasado.

Va en solitario

Brindo por el, que tio mas valiente



El roof sé que no es de un sirocco, pero el casco/bañera me lo recuerdan. A ver quien se acerca más. ¿Es de fibra? ¿Un Cheoy lee?
¿O es británico?


Editado por BUFAVENT en 05-11-2010 a las 19:37.
  #4  
Antiguo 05-11-2010, 19:43
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

No es un Sirocco, es un nordico seguro pero no acierto a saber cual es...leche
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  #5  
Antiguo 05-11-2010, 22:39
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Boat: nortwind 435
LOA 43
LWL 36,1
Bm 13,12
Displacement 27500 unos 12500kg
Ballast 9487
Sail Area 1005

Hull Speed 8,1
Displacement/length -----261
Ballast ratio -------------34,5
Sail Area/Displacement---17,6
Velocity Ratio------------1,07
Capsize Risk--------------1,68
Comfort Ratio-------------36
Length/Beam Ratio--------3,28
Roll period (T)-------------4,07
Roll acceleration-----------0,07
Stability Index-------------1,02

Cede: ahora entiendo el por qué del ejercicio. Al aumentar el desplazamiento todos los ratios entran en lo ideal. Aquí lo probé sumando 2300kg pero hay algo que todavía no tengo muy claro. El peso que figura en el rating (10200kg) no tengo idea si lo tomaron con los tanques de agua y combustible vacíos (aquí ya sumaríamos 900 y bastante bien distribuidos) o si estaban llenos. Por otro lado cuando termine de equipar mi barco para lo que yo quiero (una travesía bien larga) seguramente le habré agregado muchos kilos pero lo que me temo es que, como no se empiecen a fabricar baterías que quepan debajo de las panas, será difícil distribuirlos siempre de forma ideal.
Creo que es una buena idea ir anotando el peso del equipamiento que vamos incorporando para optimizar la estiba.
Un pensamiento en voz alta: "Acojona un poco meter 2300kg mas en el barco" pero bueno veo que quizás no sea tan malo
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  #6  
Antiguo 05-11-2010, 22:42
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Veo que a muchos de los amigos les gusto el tema del Ron!!
Alguien pregunto cual seria el barco para ignorar la tempestad. En el post que coloque, menione el site del colega brasilero. Este brasilero proyecto un barco para esto, sugiero compres un libro que se llama cien días entre el cielo y el mar. Es un barco a remo de 22 pies que no tenia como capear ni correrla, así que le resta ignorarla. La única critica es que no se la tomo en serio.... a la botella de Ron! Creo que sera astemico! Otro que debe haber hecho lo mismo fue aquel Ruso “ #$¨%&¨*&” ENTENDIERON ! Que se dio la vuela con un holder,laser .....


Creo no haber dudas cuanto a las condiciones ideales, barcos resistentes, buena estabilidad, buena velocidad, mucho preparo físico y mental.


En el relato del colega ( BV 32) me parece haber respeto por la decisión del capitán, pero se da a entender una discrepancia cuanto a la decisión. No tenemos todas las informaciones, para saber a lo cierto que era lo mas adecuado, ni creo que hay que emitir cualquier juicio, pero todo me parece, y respeto opiniones en contrario, que el barco no estaba para hundirse. Talvez falto la botella de Ron !


Como dicho antes, la mayoría , corrigen-men, que murieron en la fastnet, lo hicieron por abandonar los barcos y murieron de hipotermia , el barco Satori ( tormenta perfecta) fue encontrado intacto. El barco abandonado aquí en la costa de Rio Grande do Sul ( alguien lo tiene como link “como abandonar un barco”) fue dejado en perfecto estado.


Creo portanto que somos mas débiles que nuestros barcos!


Bueno no se en done encontrar la bendita calculador de Guillermo , alguien me mande el link , pse!

Editado por Capicua en 06-11-2010 a las 03:04.
  #7  
Antiguo 05-11-2010, 18:53
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Cede: siguiendo la proporción del tuyo la diferencia es del 20-22% entre rosca y max. Tomándolo como referencia pongamos un 20% el mio sería:
10200 rosca
12240 max.
¿Como lo ves? pueden ser realistas estos valores? Como dato he visto en fichas técnicas de otros nw435 desplazamiento 11500kgs pero versiones con la cubierta de teka y aparejo ketch (supongo que mas pesados).
Ah según el rol TRB 20,45.
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  #8  
Antiguo 05-11-2010, 19:14
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Yo creo que le puedes sumar unos 300 kgs mas

Mira el calculo que hice yo

Boat: Beneteau 473
LOA 46,11
LWL 43,1
Bm 14,2
Displacement 24277
Ballast 7275
Sail Area 1091

Hull Speed 8,8
Disp/Length 135
Ballast ratio 31,0
Sail Area/Displacement 20,8
Velocity Ratio 1,13
Capsize Risk 1,90
Comfort Ratio 25
Length/Beam Ratio (LOA/Bm) 3,25
Roll period (T) 2,97
Roll acceleration 0,14
Stability Index 0,69

y atencion el mismo calculo pero con el peso en carga

Boat: Beneteau 473
LOA 46,11
LWL 43,1
Bm 14,2
Displacement 29762
Ballast 7275
Sail Area 1091

Hull Speed 8,8
Disp/Length 166
Ballast ratio 24.4
Sail Area/Displacement 18.2
Velocity Ratio 1.07
Capsize Risk 1,77
Comfort Ratio 30
Length/Beam Ratio (LOA/Bm) 3,25
Roll period (T) 3.55
Roll acceleration 0,10
Stability Index 0,82

En este link haces el paso muy rapido de unidades

http://es.metric-conversions.org/pes...s-a-libras.htm

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  #9  
Antiguo 07-11-2010, 21:39
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Cita:
Originalmente publicado por Cedemont Ver mensaje
Yo creo que le puedes sumar unos 300 kgs mas

Mira el calculo que hice yo

Boat: Beneteau 473
LOA 46,11
LWL 43,1
Bm 14,2
Displacement 24277
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Hull Speed 8,8
Disp/Length 135
Ballast ratio 31,0
Sail Area/Displacement 20,8
Velocity Ratio 1,13
Capsize Risk 1,90
Comfort Ratio 25
Length/Beam Ratio (LOA/Bm) 3,25
Roll period (T) 2,97
Roll acceleration 0,14
Stability Index 0,69

y atencion el mismo calculo pero con el peso en carga

Boat: Beneteau 473
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LWL 43,1
Bm 14,2
Displacement 29762
Ballast 7275
Sail Area 1091

Hull Speed 8,8
Disp/Length 166
Ballast ratio 24.4
Sail Area/Displacement 18.2
Velocity Ratio 1.07
Capsize Risk 1,77
Comfort Ratio 30
Length/Beam Ratio (LOA/Bm) 3,25
Roll period (T) 3.55
Roll acceleration 0,10
Stability Index 0,82

En este link haces el paso muy rapido de unidades

http://es.metric-conversions.org/pes...s-a-libras.htm

Tened en cuenta un pequeño matiz y es que cuando aumentais el Desplazamiento, normalmente varia la eslora de flotación LWL

LORDRAKE
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  #10  
Antiguo 07-11-2010, 22:15
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Cita:
Originalmente publicado por LORDRAKE Ver mensaje
Tened en cuenta un pequeño matiz y es que cuando aumentais el Desplazamiento, normalmente varia la eslora de flotación LWL

LORDRAKE
Y si estibas bien los enseres, baja el metacentro
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  #11  
Antiguo 07-11-2010, 22:49
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Este ultimo video muy bueno.


He navegado poco por el mediterráneo, mismo así gracias a dios sin contratiempos. Conozco la bahía de Pollenza , muy bonita por cierto.


En el video de los 60 nudos no da para ver bien el instrumento. Y mismo así no siempre están bien calibrados.


Aquí no son tan frecuentes vientos tan fuertes , pero los hay. Lo peor es que vienen sin aviso, ya que se dan por tempestades locales. También tengo navegado en el Rio de La plata , aquí los cambios son repentinos y las condiciones son durísimas, mas todavía del lado de Uruguay porque la tormenta te apretá contra la costa.


No quiero sufrir el mar del norte, Cabo Hor, ni la corriente de las agujas. Pero si me invitan lo voy a pensar dos veces.


Estuve leyendo el articulo de Guillermo sobre el STIX, por señal muy bueno. Donde explica paso a paso cada factor. Unos de los comentarios interesantes es el de la boca , que si bien ayuda cuando el barco esta en pie, perjudica cuando esta de punta cabeza. Es un poco lo que sucede con los muticascos. Lo otro interesante es el factor de flotabilidad. Para quien no tiene un buen indice puede ser una solución.


En otra parte del articulo de forma indirecta me señalo la importancia de llevar unas buenas botellas de RON.


Disculpen el portunhol.
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guillermogefaell (08-11-2010)
  #12  
Antiguo 07-11-2010, 23:37
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Y si estibas bien los enseres, baja el metacentro
Hombre no es exactamente así, lo que baja ( si estivas bien) es el CDG y por consiguiente aumentas la altura Metacentrica GM, consiguiendo aumentar el brazo adrizante GZxD
Pero si estivamos mal, disminuye la altura metacentrica GM ya que sube el CDG y por consiguiente disminuye el brazo adrizante...
Por eso es tan importante estibar lo mas bajo posible las cosas pesadas.

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guillermogefaell (08-11-2010)
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Hombre no es exactamente así, lo que baja ( si estivas bien) es el CDG y por consiguiente aumentas la altura Metacentrica GM, consiguiendo aumentar el brazo adrizante GZxD
Pero si estivamos mal, disminuye la altura metacentrica GM ya que sube el CDG y por consiguiente disminuye el brazo adrizante...
Por eso es tan importante estibar lo mas bajo posible las cosas pesadas.

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heres un experto


tienes que buscar el centro longitudinal que mas convenga segun el plan de navegacion



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LORDRAKE (08-11-2010)
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