Otros Revista Bateaux: hablan de nosotros...

[Capitán Trucho]

Por lo que dices, en Francia parace que atan los perros con longanizas, y a mi no me cuadra, leyendo esto. Te agradecería que nos lo aclararas.

Année 2008. – No 1 ISSN 0242-6773 Mardi 8 avril 2008
JOURNAL OFFICIEL DE LA RÉPUBLIQUE FRANÇAISE
ÉDITION DES
DOCUMENTS ADMINISTRATIFS
DIRECTION DES JOURNAUX OFFICIELS
26, rue Desaix, 75727 PARIS CEDEX 15
www. journal-officiel.gouv.fr

MINISTÈRE DE L’ÉCOLOGIE, DE L’ÉNERGIE, DU DÉVELOPPEMENT DURABLE
ET DE L’AMÉNAGEMENT DU TERRITOIRE


Un matériel de sécurité adapté
à la navigation pratiquée
Basique Jusqu’à 2 milles d’un abri *
Côtier Jusqu’à 6 milles d’un abri *
Hauturier Au-delà de 6 milles d’un abri *
* Abri : tout lieu où le navire peut soit accoster soit mouiller en sécurité.
Limite d’utilisation du navire
Matériel obligatoire
Basique Côtier Hauturier
Équipement individuel de flottabilité 
par personne embarquée (ou combinaison portée)

Moyen de repérage lumineux 
Dispositif d’assèchement fixe ou mobile sauf navires auto-videur 
Moyen de remonter à bord une personne tombée à l’eau 
Dispositif coupe-circuit en cas d’éjection du pilote
si moteur(s) hors bord à barre franche de puissance > 4,5 Kw

Dispositif de lutte contre l’incendie 
Dispositif de remorquage 
Ligne de mouillage ou ancre flottante
sauf embarcations de capacité < 5 adultes

Pavillon national si francisé si francisé 
3 feux rouges automatiques à main 
Miroir de signalisation 
Moyen de signalisation sonore 
Dispositif repérage et assistance d’une personne tombée
à l’eau
sauf embarcations de capacité < 5 adultes et tous pneumatiques

Compas magnétique 
Règlement international pour prévenir les abordages en mer
(RIPAM)

Document de synthèse du balisage 
Carte(s) de navigation 
Harnais par personne à bord d’un voilier 
Harnais par navire non-voilier 
Radeau(x) de survie ou annexe(s) de sauvetage 
3 fusées à parachute ou radio VHF/ASN 
2 fumigènes flottants, ou radio VHF/ASN 
Matériel pour faire le point, tracer et suivre une route 
Dispositif de réception des prévisions météorologiques marine 
Livre des feux tenu à jour 
Annuaire des marées sauf en Méditerranée 
Journal de bord 
Trousse de secours 
Modernisation de la réglementation
Le chef de bord peut désormais choisir l’option la plus adaptée parmi les équipements
suivants :
Équipement individuel de flottabilité (EIF)
zz « Aide à la flottabilité » 50 newtons > faible flottabilité
zz « Gilet de sauvetage » 100 newtons > moyenne flottabilité
zz « Gilet de sauvetage » 150 newtons > bonne flottabilité
Ces équipements sont approuvés ou marine marchande française ou conformes à
la directive sur les équipements individuels de prévention de la noyade en présentant
un marquage .
„. Le port d’un EIF par chaque passager peut dorénavant dispenser de détenir à bord un
dispositif de repérage et d’assistance d’une personne tombée à l’eau.
Moyen de repérage lumineux « Pour être secouru il faut être vu »
Au choix, il peut être collectif (lampe, projecteur, perche IOR, etc.)
ou individuel s’il est étanche et porté par chaque personne à bord.
VHF ASN (appel sélectif numérique)
Cet équipement permet d’envoyer automatiquement sa position au CROSS en cas de
détresse. À plus de 6 milles d’un abri, le chef de bord peut choisir de n’embarquer ni
fusées à parachutes, ni fumigènes s’il dispose d’une VHF ASN interfacée à un GPS.
Dispositif de lutte contre l’incendie
La durée de vie et la périodicité des contrôles des extincteurs sont fixées par le fabricant.
Le matériel embarqué doit être à jour des visites d’entretien ainsi définies.
Vérifiez que le matériel satisfait bien pour chaque élément protégé (capacité contre les
feux secs « A », contre les feux gras « B », caractère diélectrique).
Embarcation marquée : suivre la préconisation constructeur dans le manuel du
propriétaire. Le constructeur ou son représentant autorisé doit pouvoir vous renseigner.
Embarcation exclue du marquage : articles 2.43 à 2.47 de la division 240. Les dotations
anciennement prescrites par la division 224 satisfont à ces exigences.
Tableaux pour les embarcations exclues du marquage

Del escrito que presentas deduzco que a partir de 6' ya tienes el equipo exigible para dar la vuelta al Mundo.. con un compás una carta y una linterna, el anuario de mareas(salvo en el mediterráneo) y un harnés. Por supuesto no hay que olvidar las bengalas ni el botiquín.

Modernisation de la réglementation
Le chef de bord peut désormais choisir l’option la plus adaptée parmi les équipements
suivants :

Y si mi traducción es buena, hubo una modernización de la reglamentación que dice:
"El Patrón de la embarcación puede a partir de ahora elegir la opción más adaptada de entre los equipos siguientes".....
Lo mismo que aquí. Allí los tratan como adultos y aquí nos tratan como niños.

[Capitán Trucho]

VHF ASN (appel sélectif numérique)
Cet équipement permet d’envoyer automatiquement sa position au CROSS en cas de
détresse. À plus de 6 milles d’un abri, le chef de bord peut choisir de n’embarquer ni
fusées à parachutes, ni fumigènes s’il dispose d’une VHF ASN interfacée à un GPS.

Fíjate, si lleva el equipo electrónico adecuado, el Patron del barco puede decidir de no llevar a bordo ningún tipo de bengalas....

Lo mismo que aquí.

[ignius]

Hola a todos:

Empiezo a cansarme de estos hilos "cagomeentodo" muy al uso, donde somos una kaka y lo reconocemos y que utilizamos como muro de lamentaciones de lo caro y complicado que es todo aquí con respecto a otros paises. De lo bien que va en otros sitios y de la mierda nautica que vivimos en este pais. Así, sin mas.

Las cifras y opiniones del articulo son ciertas y no las discuto, las diferencias en cuestion de precios y reglamentación son claras y abismales en compación con nuestra normativa, eso no se puede rebatir.

Se habla en mal tono de los títulos, del material de seguridad a llevar, de las categorias de navegación para cada barco, de la balsa, de la radiobaliza, de las bengalas, etc. etc. Es ciertisimo que a veces es excesivo y muchas veces ilogico.

Ahora bien. Yo voy a mi barco cada 3 o 4 dias TODO EL AÑO. Vivo temporadas en el y navego como media 1 o 2 días por semana....y llevo navegando muchos años. HOY hacia un día cojonudo para navegar en Valencia, es domingo, y apenas me he cruzado a dos veleros. Luego en el pantalán he visto a dos colegas....los de siempre, nadie mas......ciento y pico barcos mas estaban amarrados y pensando que coño pasaba que no les sacaban a "hacer un pis".

He de decir que tengo barco y que no voy sobrado para historias y que si rompo algo voy jodido varios meses, o muy jodido, pero ya que lo tengo y cumplo la "normativa esa" tan jodida, pues joder.......habrá que disfrutarlo. Pues no. Es mejor no navegar, meterse en este foro y cagarse en todo, parece ser.

Yo por lo que he hecho hoy he gastado asi a groso modo 3 mililitros de gas oil y he dado felicidad a mucha peña que no conocia esto. Ese ha sido mi gasto.

Me pregunto:
¿Es más caro navegar ahora que en Agosto?
¿Por que coño la gente no sale?
Ya que tenemos barco y tenemos todo en regla y así lo hemos pagado, ¿Por qué coño no salimos a disfrutarlo?
¿Me puede responder alguien que es?.... porque la radiobaliza tal o la balsa tal o el nosecuantitos cual
NO, no has salido y punto.

Me he llevado una gran desilusión hoy porque pensaba que habría mucho más ambiente, pero no lo había. Y eso solo se puede deber a una razón. NAVEGAMOS POCO. Y en razón, no me parece bien que se le eche toda la culpa de la falta de ambiente a las autoridades.....Hay que hacer un poco de examen de conciencia antes de tirar huevos sobre nada.
Me la suda los barcos por habitante de Francia, Alemania, etc, En Abu Daby hay 3 barcos por habitante y en Panama hay 350 mercantes matriculados por habitante. JE.JE.

¿Para que coño nos sirve ir a Ibiza o cruzar a Azores con una simple emisora y dos bengalas si podemos salir a la mar muchos dias al año y no lo hacemos? Nos quejamos de vicio muchas veces porque la normativa tal y la normativa cual y no somos capaces de salir con 6 grados a echar un hierro al lado de la bocana y tomarnos un ron.

Igual no habeis entendido otras respuestas que he dado algunas veces cuando se suscitan estas historias, y en el fondo me da igual, pero espero que entendais esta y espero ver a mas peña disfrutando de su barco mas a menudo a ver si las cosas nos cambian un poco mas.

Por cierto, mi barco es un 28 y va todo enterito forrado de roble americano por dentro, menos la taza del vater y no creo que tenga un YATE por eso, se lo que tengo perfectamente y a algún frances que otro y a algún holandes que otro he tenido que echarle a veces una mano precisamente porque navegan con lo que les da la gana y se van a dar un rulo por el mundo con lo puesto y a veces tienen problemas.

Echad un ojo al buscador del foro y mirad varadas y naufragios en nuestras costas el último año y el perfil suele ser ese: Francés o Inglés o Portugues u Holandes jubileta con un barco y hala...........a recorrer el mundo.

Mas preguntas:

¿Sabrias que coño ponerle a tu barco si no tienes ni idea?
¿Te jode que te digan lo que ha de llevar pero en el fondo te sientes mejor porque no lo sabes y así cumpliendo normativas vas mejor?
¿Te mola llegar a ser Capitan de Yate y luego no pierdes oportunidad de decirlo aunque te quejes de la titulitis nautica española?

Ya se que ser libre y sentirse libre mola, pero sinceramente creo que tenemos lo que nos merecemos de manera conjunta, asi tambien hago un llamamiento a unos conocimientos y materias que la mayoria de los navegantes con los que he tratado y trato desprecian de forma estupida en un alarde de "no se que". Creo que hay que hacer una reflexión sobre todo esto antes de cagarse en nada y saber entrar y estar en la mar, como es debido, y en eso, no nos van a dar clases en una revista francesa......las clases del mar, se dan en la mar.

Me la pela la revista esa.... la de Francia, la de España y la de Nueva Zelanda. A navegar! menos estadisticas y mas darle al braceo y a lo que realmente merece la pena de esto.


Saludos y rondas. Y perdón por la chapa.

[sumeke]

Tio....lo has bordao, ni yo lo hubiera dicho mejor.

SI SEÑOR, llevas toda la razon.

[xaoxao]

IGNIUS dixit... Ya se que ser libre y sentirse libre mola, pero sinceramente creo que tenemos lo que nos merecemos de manera conjunta, asi tambien hago un llamamiento a unos conocimientos y materias que la mayoria de los navegantes con los que he tratado y trato desprecian de forma estupida en un alarde de "no se que". Creo que hay que hacer una reflexión sobre todo esto antes de cagarse en nada y saber entrar y estar en la mar, como es debido, y en eso, no nos van a dar clases en una revista francesa......las clases del mar, se dan en la mar.

Saludos y rondas. Y perdón por la chapa.<<<

Te doy la razón en este último párrafo, En los anteriores casi tambien. Pero lo que pasa en este pais es de juzgado de guardia! Aqui solo prima el afan recaudatorio de la administración sobretodo lo que sea "nautico" Y és lógico que la peña esté mosqueada con tanto pago y tan poco servicio.

Mi Madre decia siempre. -Pagamos los impuestos de europa (ahora más) y tenemos los servicios de Africa.-


En fin, sigue navegando siempre que puedas.

Unos roncitos, Senyor Tabernero.

[Capitán Trucho]

Originalmente publicado por ignius

Ahora bien. Yo voy a mi barco cada 3 o 4 dias TODO EL AÑO. Vivo temporadas en el y navego como media 1 o 2 días por semana....y llevo navegando muchos años. HOY hacia un día cojonudo para navegar en Valencia, es domingo, y apenas me he cruzado a dos veleros. Luego en el pantalán he visto a dos colegas....los de siempre, nadie mas......ciento y pico barcos mas estaban amarrados y pensando que coño pasaba que no les sacaban a "hacer un pis".
Me pregunto:
¿Es más caro navegar ahora que en Agosto?
¿Por que coño la gente no sale?
Ya que tenemos barco y tenemos todo en regla y así lo hemos pagado, ¿Por qué coño no salimos a disfrutarlo?
¿Me puede responder alguien que es?.... porque la radiobaliza tal o la balsa tal o el nosecuantitos cual
NO, no has salido y punto.

[color=navy]Me he llevado una gran desilusión hoy porque pensaba que habría mucho más ambiente, pero no lo había. Y eso solo se puede deber a una razón. NAVEGAMOS POCO.

Dicen que un barco te da dos alegrías: cuando lo compras y cuando lo vendes....
Hay quién se compró un barco en la época de las vacas gordas, salió por la bocana y le pillaron un par de olas buenas y volvió a puerto para nunca mas salir. Hace un par de años en Port Olimpic de Barcelona me dijeron que las grandes esloras están de salón de celebraciones y que nunca salen.
Navegante solitario es una vocación, como cartujo o franciscano , los demás preferimos ir acompañados, y ahí empieza el problema; no encuentras con quién salir. En agosto como todo el mundo está de vacaciones, siempre hay un sobrino, amigo, o vecino que te acompaña, pero el resto del año estás solo.

[ignius]

Originalmente publicado por Capitán Trucho

Dicen que un barco te da dos alegrías: cuando lo compras y cuando lo vendes....
Hay quién se compró un barco en la época de las vacas gordas, salió por la bocana y le pillaron un par de olas buenas y volvió a puerto para nunca mas salir. Hace un par de años en Port Olimpic de Barcelona me dijeron que las grandes esloras están de salón de celebraciones y que nunca salen.
Navegante solitario es una vocación, como cartujo o franciscano , los demás preferimos ir acompañados, y ahí empieza el problema; no encuentras con quién salir. En agosto como todo el mundo está de vacaciones, siempre hay un sobrino, amigo, o vecino que te acompaña, pero el resto del año estás solo.

Amigo Trucho

No comparto tu opinión. Con dos clicks mas vas a la bolsa del navegante y encuentras a gente estupenda que te dará su movil y les llamaras incluso en el momento e iran con mucho gusto.....es mas...como me pasó a mi, aprenderas de ellos y abriras tu mundo. Claro que para eso, hay que ser un tio optimista y no pesimista.
Te llevan las cervezas e incluso te arreglan el barco y si te descuidas tienes una charla y te dan un empujón.

No hay excusa.

[BUFAVENT]

Creo que tenemos tendencia a mezclar churras con merinas.
Una cosa es como se navega en España. De ello dependen la cultura náutica, el clima y otros factores que nos diferencian de Suecia, Francia o Alemania.
Pero otra cosa muy diferente y que no hay que enmendar con lo primero, es que hay un exceso de obstáculos administrativos, por fiscalidad y exigencias de titulación. Y no me vale que alguien diga:
" Es que en Francia no navegan mejor que aquí"
Vamor a ver...
A mi, si navegan mejor o igual, no es lo que me ofende al sentido común. A mi, lo que me parece un fracaso estrepitoso, es que:
A PESAR DE LO QUE PAGAMOS EN IMPUESTOS, EN TÍTULOS Y EN PUERTOS; Y A PESAR DE LO QUE NOS OBLIGAN A ESTUDIAR, Y A PESAR DE LO ESTRICTO DE LAS HOMOLOGACIONES EN EQUIPOS DE SEGURIDAD; A PESAR DE TODO ESO... NO SE NAVEGA MEJOR, NI MÁS NI MÁS SEGURO EN ESPAÑA QUE EN ESOS PAÍSES QUE OFRECEN UN ACCESO A LA NAVEGACION MUCHISIMO MAS FACIL, AMABLE, POPULAR Y SENSATO.
ENTONCES LA PREGUNTA ES:
¡¿PARA QUE DEMONIOS SIRVE?!

[Capitán Trucho]

Originalmente publicado por ignius

Amigo Trucho

No comparto tu opinión. Con dos clicks mas vas a la bolsa del navegante y encuentras a gente estupenda que te dará su movil y les llamaras incluso en el momento e iran con mucho gusto.....es mas...como me pasó a mi, aprenderas de ellos y abriras tu mundo. Claro que para eso, hay que ser un tio optimista y no pesimista.
Te llevan las cervezas e incluso te arreglan el barco y si te descuidas tienes una charla y te dan un empujón.

No hay excusa.

Amigo ignius

Yo tampoco comparto "mi opinión" ..
...porque no es mía....
Esta Taberna es cosa aparte, pero hay mucho armador que no conoce la bolsa del navegante, o que ha tenido una mala experiencia, y no embarca a cualquiera. Un barco es un espacio muy reducido (aunque tenga 20 metros de eslora) para compartirlo con alguien no adecuado. Un grupo de amigos hicimos hace un par de años un viaje de Huelva a Barcelona, y en Gibraltar tuvimos que desembarcar a uno porque el ambiente era insostenible. . Y eso que eramos todos amigos...
Sigo pensando que todos (o casi) los barcos que no salen es por falta de tripulación. Y puede que el primero que falte sea el armador a quien la almiranta tenga atado corto.

[BUFAVENT]

La cultura del ocio en España es la que es.
La familia tiene el peso que tiene, la cultura de la segunda residencia es la que es. La posibilidad de seleccionar días de clima fabuloso, influye.
Pero todo eso, no tiene nada que ver, repito y subrayo: nada que ver, con el despropósito administrativo.
NADA QUE VER
No escondamos un problema de sector, con un análisis sociológico o antropológico, por favor.