Prohibida la entrada a grumetes

[kuko]

Originalmente publicado por PLATAZUL

Sonaya siento lo que te ha pasado, creo que estaria bien un hilo donde aparecieran los cara duras, no es cuestión de edad es de tener mas cara que espalda.
Os pongo lo que me paso con un pajaro de estos y que con su nick de entonces no ha vuelto por la taberna.
Casilobodemar
Este pájaro no merece pertenecer a esta Taberna,
El que este cerrando trato con él, puede que le interese la historia y a la Taberna para aislar a los que no cumplen ni los tratos ni los acuerdos.
La historia es que este pájaro, vende un Furia 28 y según el hilo desde el principio estoy interesado, soy elegido como primer comprador y pactamos una visita al barco, explico que yo voy en silla de ruedas desde hace 6 meses por un accidente de moto y si nos ponemos de acuerdo, la entrega hay que hacerla en mi puerto de Peñiscola punto aceptado desde el principio por este pájaro antes de cerrar la visita.
Realizamos la visita para el día 12 de este mes (en día y medio hacemos mi almiranta y yo 1.350 Km. En las condiciones que estoy, con una de las piernas que de momento no puedo ni apoyar ni hacer carga), empiezan los incumplimientos, no aparece el antiguo dueño ni el responsable del mantenimiento de los últimos años (él se comprometió voluntariamente a que estarían, pues él no ha navegado nunca en ese barco y no conoce el funcionamiento).
Mi almiranta hace un reconocimiento visual y después de muchos intentos arranca el motor, está conectado el cargador al pantalán, no se puede navegar al no tener vela mayor, nos marchamos a un bar para cerrar la operación, no baja ni un céntimo el precio y yo lo acepto, al igual que conseguir una vela mayor a mi cargo. Según el anuncio de cosa de barcos, todos los mantenimientos están hechos por profesionales y se pueden demostrar (perfecto), le propongo hacer un contrato de arras y me encarga que me ocupe yo, pactamos la entrega del barco en Peñiscola el fin de semana del 26 de Junio, todos contentos nos despedimos.
El lunes 14 tengo localizada una vela y un tormentín y cerramos un acuerdo pendiente de probar (Sergi, muy amable y de esta Taberna).
El día 15 de Junio le envió contrato de arras y anexo (lo tengo disponible si alguien está interesado), se complica todo:
- Me modifica el lugar de entrega y no me lo traslada a mi puerto según acuerdo, hablamos por teléfono y acepto encontrar quien lo traslade y pagado por mí al no querer él ayudarme (yo en silla de ruedas), encuentro un cofrade que ajustamos el precio y me hace el traslado.
- Me modifica la justificación y entrega de facturas de mantenimiento y elementos instalados en el barco.
Todo parece aclarado, cuando empiezo a no poder comunicarme con este pájaro, cuál es mi sorpresa y la cobardía del pollo, que recibo un correo de su pareja deshaciendo la operaciónpor nuestras exigencias (que pollo más cobarde no dar la cara).
Hablo con él por teléfono y le pido que considere el tema y que si he hecho muchas exigencias, le propongo dejar todo en el precio pactado pagado antes de salir de la bocana de su puerto y nada más, y hablar al día siguiente (a mi almiranta le gusta el barco y espero que navegue conmigo, está muy ilusionada). Imposible comunicarme no me coge el teléfono, hoy tengo un mensaje en el móvil diciéndome que me olvide.
Ayer me enteré que el barco se está vendiendo a otra persona.
Bueno no os doy más paliza, pero creo que estas cosas hay que sacarlas a la luz.
Entiendo que cuando uno es propietario de algo lo vende o lo regala a quien le da la gana, pero otra cosa es ser serio, honrado y respetar a los demás.
Todo lo expuesto está documentado y a la disposición de quien lo pida.
Roncitos para todos.

Piensa en que, tu has ganado (por no terminar el trato el el y siempre que no hayas perdido en lo económico).
Hay mucha gente que antepone 4 duros a su palabra y con ellos mejor no tratar.

[firopinatar]

Hay referencias filosóficas sobre una ley que decía , según des o hagas asi recibirás de una manera u otra y en mi corta existencia lo he podido comprobar.
Esta persona recibirá tarde o temprano lo que ha dado. Es un poco egoísta, a mi pensar, esta ley.
Yo he tenido muchas experiencias donde he elegido la amistad antes que el dinero y lo que no quiera para mi no lo deseo para el prójimo quizas por esto no tengo mas eslora de la que tengo pero como dice el compañero la caballerosidad comprende una cantidad de valores, respetos y educación que estamos perdiendo o equivocándonos a la hora de elegir nuestras prioridades con los demás.
Al día de hoy me considero feliz con mis maneras de actuar y pensar, guiándome por una compresión lógica demostrable, abierta a la opinión correctiva de los que me rodean. Esto es lo que intento inculcar a mis hijos todos los dias y pienso que es lo que tenemos que insistir, hacer de ellos unos caballeros aunque te hagan este tipo de cosas los demás.

Hoy ma dao la vena. Pero por desgracia estos casos lo estoy viendo a diario
Unas jarras que hoy invito yo

[TioPiter]

Es una lástima que pasen estas cosas aquí. Me imagino que no volveremos a saber de "Maradona", al menos, con el nick anterior...
¡Unas birras para animarnos!

[Kenzo]

Que putada!!
Y no por el dinero, si no por el mal sabor de boca que deja eso.

Sería bueno saber qué ha respondido él al ver tus quejas.

Ese Nick no se si lo usará, pero si te envió el material por correo ya sabes sus datos,

Mis experiencias de compra-venta en este foro y el del Club Puma, han sido siempre de quitarse el sombrero, pero en fin.....

Kenzo

[port bo]

Visto el tema, pienso que si se puede hacer algo. Uno, seria , si se ha pagado por transferencia, hacer una retrocesion si se esta a tiempo.
Dos, el Tabernero ( vaya no han salido los emoti.) tiene el correo del menda este, por tanto ....... con bloquear el acceso......
Brindo por las personas de esta taberna que estan por encima de estos personajillos de tres al cuarto.

[Botones]

Pues mis experiencias han sido todas positivas, en algunas no habia ningún peligro ya que la cofradesa era Planeta Agua (de contrastada solvencia) pero en otra fué con un cofrade sin apenas mensajes y tambien estuvo a la altura de esta taberna.
Cuestion de suerte...supongo

[simplex]

La situacion, hace al ladron,y un foro es propenso a ciertas situaciones muy tentativas.

saudos

[soneya]

Resuelto el problema.
Deshecho el trato: tenemos conceptos muy distintos de "un sólo uso"
Retiro lo dicho sobre los Grumetes.

[berpul]

Hola a todos:

He pensado una solucion para evitar estas situaciones, pero el tabernero tendria que estar de acuerdo.

Vereis se trata de establecer en la taberna un sistema similar a paypal, es decir en dinero de la compra se envia a la taberna, y una vez recibido el producto y dar el conforme , la taberna se lo enviaria al vendedor. Si se produjera una situacion de conflicto , la taberna actuaria como arbitro en la situacion.

No se si seria complicado , pero es una idea

Saludos

[Lipsos]

Efectivamente, yo también he tenido siempre buenas experiencias, y he comprado incluso un barco de 12 metros hace menos de un mes, a más de 1000 quilómetros de mi base.
Es lamentable la experiencia que has pasado, Soneya. Cuanto menos, tennos al tanto. No creo que sea en absoluto malo desenmascarar a los embaucadores, y este lo es. Espero que puedas contactar con él y que este tema se solucione favorablemente.
También creo que no es bueno generalizar, y que los grumetes no tienen por que gozar de desconfianza, pero sí es lógico tener mayor confianza en los foreros que levan tiempo colaborando o se conocen personalmente. El foro es como una gran familia de personas que comparten una pasión y se ayudan mutuamente.
Eso sí, cuando una operación no sale bien, como en este caso, debe comentarse.

Lo lamento Soneya, no hay brindis.

[naBruma]

realmente si es cierto que hay gente que entra en esta taberna unicamente con la intencion de vender algo, con o sin buenas intenciones.

Pondre un (mal) ejemplo: Ahora mismo andaba yo con mi chafardeo diario por el foro de compra venta de barcos cuando leo: Granada 35, co**nes!! este es nuevo!! me vuelvo loco buscando el barco en Infonavis tal y como pide el anunciante, sin exito... releyendo su escrito y remirando las fotos leo: Unas birras para el calor (/%%&·$$/(/)
Fecha del anuncio?: julio
Mensajes del anunciante?: 3 (en ese mismo hilo)
Habra vendido el barco? seguira en venta? : Qui lo sa !!!
Alguien sabe algo de ese cofrade? : no creo

[Xeneise]

Originalmente publicado por kuko

Piensa en que, tu has ganado (por no terminar el trato el el y siempre que no hayas perdido en lo económico).
Hay mucha gente que antepone 4 duros a su palabra y con ellos mejor no tratar.

Platazul: lo lamento mucho por tus ilusiones, pero algo me dice que en realidad te has salvado de algo...
Espero te recuperes pronto!!.
Una vez mas estoy totalmente de acuerdo con Kuko (por eso te cito cofrade)

[soneya]

Por supuesto, el Grumete en cuestión no da señales de vida, pero por el precio pagado no merece mucho más tiempo que el que le estamos dedicando a reflexionar sobre las relaciones entre nosotros en este subforo, en el que interviene el vil metal.
Aunque tengo su nombre, dirección y c/c, no es mi intención hacer escarnio público, sino proponeros no hacer tratos de compra/venta con cofrades que llegan a nuestra Taberna directamente a buscar negocio, y que su afición a la navegación está por demostrar.

Respecto a los Grumetes que se han sentido aludidos, me gustaría que comprendieran que nadie pone en duda la honestidad de los Grumetes (faltaría más, ¡¡¡ si todos hemos sido alguna vez grumetes en esta Taberna !!!) lo que ocurre es que quien no tiene historia, ni participa en ningún otro foro, puede que venga sólo a husmear, a vender lo que es o no suyo, y a desaparecer sin dejar huella.

Por otro lado insisto: he hecho el pardillo, porque ¿ que tiene que ver Maradona con la náutica ? Si es que estoy mayor ....

[port bo]

Originalmente publicado por soneya

Por supuesto, el Grumete en cuestión no da señales de vida, pero por el precio pagado no merece mucho más tiempo que el que le estamos dedicando a reflexionar sobre las relaciones entre nosotros en este subforo, en el que interviene el vil metal.
Aunque tengo su nombre, dirección y c/c, no es mi intención hacer escarnio público, sino proponeros no hacer tratos de compra/venta con cofrades que llegan a nuestra Taberna directamente a buscar negocio, y que su afición a la navegación está por demostrar.

Respecto a los Grumetes que se han sentido aludidos, me gustaría que comprendieran que nadie pone en duda la honestidad de los Grumetes (faltaría más, ¡¡¡ si todos hemos sido alguna vez grumetes en esta Taberna !!!) lo que ocurre es que quien no tiene historia, ni participa en ningún otro foro, puede que venga sólo a husmear, a vender lo que es o no suyo, y a desaparecer sin dejar huella.

Por otro lado insisto: he hecho el pardillo, porque ¿ que tiene que ver Maradona con la náutica ? Si es que estoy mayor ....

Eduardo, te dire algo.
Fui a ver la talla que ofrecia y como no se ajustaba a lo que necesito, no contacte. Es decir que si la talla hubiera sido feten, estaria yo en el asunto. Siento lo ocurrido y no creo que sea que nos estamos haciendo mayores, sino que hay personajillos que van a saco sin importarles nada. De todas formas la vida y el tiempo acaba colocando a cada uno en el lugar que le corresponde.
Brindo por la gente honesta de esta ilustre taberna. ( otra vez sin emoticonos.)

[ENRIAERO]

Siento mucho lo que te ha ocurrido Soneya.
Pero como ya ha comentado un cofrade,todos hemos sido grumetes y aun asi caballeros en esta taberna.
Le he vendido y comprado a grumetes y siempre todo perfecto como cabia esperar.Analizando lo que comentais de que siendo grumete no se pueda vender....sintiendolo mucho tengo que decir que para la tranquilidad de todos los nobles clientes de esta NUESTRA taberna, estoy a favor de que no vendan para no crear intranquilidades.
Un mal rollo Soneya.
No brindo!

[amos]

Hola a tod@s.

Evidentemente a Soneya le han vendido un producto que no corresponde a su descripción, pero que ésta "transacción" sea "defectuosa", por decirlo de algún modo, no es exclusiva de un grumete.

Concretamente, yo he tenido una transacción "defectuosa" por uno que lleva muuuuuucho tiempo por aquí, y todavía estoy esperando respuesta.

Me explico.... vendía tarjetas para determinados plotters, me pongo en contacto con el tabernario (que no grumete), le explico en un privado que quiero determinada referencia, y le hago constar que necesito que la versión no tenga una antiguedad de mas de 3 años, pues mi puerto base tiene ese tiempo. Me dice que sin problemas, (tengo tooodos los email), y como aparentemente su reputación en la taberna es buena, pues pa'delante, le hago el ingreso...
-Pues recibo el dvd (que no la tarjeta, "la primera en la frente"), pues en ningún momento me dijo que me iba a vender un dvd, siempre hablabamos de tarjetas, vaaale aceptamos pulpo.....
-La segunda: de la referencia que le indiqué, nada, me envió otra, efectivamente mas "grande" pero no es la que me hacía falta, ni la que yo quería, y como es mas grande, evidentemente provoca una lentitud de lectura en el plotter.
-Y la tercera y mas grave, la versión es super antigua, no es que aparezca mi puerto, que tiene 3 años en funcionamiento, es que no aparecen ni las obras del puerto, que empezaron hace mas de 8 años...

De ésta "transacción defectuosa" hace mas de 6 meses... ¿?.

Otro día comentaré un intento de "TIMO" de otro super tabernario, que intentó venderme un barco hecho ......erda, por 35.000 €, por que creyó que yo era novato y pardillo en el tema naútico...., que evidentemente con mucha cortesía le dije que no me interesaba.... y al final lo vendió a otro por 8.000 €.

Conclusión rápida: pertenecer a un foro, con antiguedad o sin ella, no dá seguridad ni garantia de correción.
De todo hay en la viña....

saludos

[churri]

Originalmente publicado por amospalla

Conclusión rápida: pertenecer a un foro, con antiguedad o sin ella, no dá seguridad ni garantia de correción.
De todo hay en la viña....

saludos

Suscribo.

café pa tos (grumetes incluidos).

[soneya]

Originalmente publicado por amospalla

Hola a tod@s.

Evidentemente a Soneya le han vendido un producto que no corresponde a su descripción, pero que ésta "transacción" sea "defectuosa", por decirlo de algún modo, no es exclusiva de un grumete.

Concretamente, yo he tenido una transacción "defectuosa" por uno que lleva muuuuuucho tiempo por aquí, y todavía estoy esperando respuesta.

Me explico.... vendía tarjetas para determinados plotters, me pongo en contacto con el tabernario (que no grumete), le explico en un privado que quiero determinada referencia, y le hago constar que necesito que la versión no tenga una antiguedad de mas de 3 años, pues mi puerto base tiene ese tiempo. Me dice que sin problemas, (tengo tooodos los email), y como aparentemente su reputación en la taberna es buena, pues pa'delante, le hago el ingreso...
-Pues recibo el dvd (que no la tarjeta, "la primera en la frente"), pues en ningún momento me dijo que me iba a vender un dvd, siempre hablabamos de tarjetas, vaaale aceptamos pulpo.....
-La segunda: de la referencia que le indiqué, nada, me envió otra, efectivamente mas "grande" pero no es la que me hacía falta, ni la que yo quería, y como es mas grande, evidentemente provoca una lentitud de lectura en el plotter.
-Y la tercera y mas grave, la versión es super antigua, no es que aparezca mi puerto, que tiene 3 años en funcionamiento, es que no aparecen ni las obras del puerto, que empezaron hace mas de 8 años...

De ésta "transacción defectuosa" hace mas de 6 meses... ¿?.

Otro día comentaré un intento de "TIMO" de otro super tabernario, que intentó venderme un barco hecho ......erda, por 35.000 €, por que creyó que yo era novato y pardillo en el tema naútico...., que evidentemente con mucha cortesía le dije que no me interesaba.... y al final lo vendió a otro por 8.000 €.

Conclusión rápida: pertenecer a un foro, con antiguedad o sin ella, no dá seguridad ni garantia de correción.
De todo hay en la viña....

saludos

No confundáis el sentido de mi reflexión: no he inventado ninguna regla absoluta, pues también podría responder con el tópico: la excepción confirma la regla.