Vela humedad en doble casco

[El Piloto]

Afortunado, entiendo que tu barco esta construido en Sanwich, con relleno de espuma de poliuretano, si es asi, y si el barco ha permanicido muchos años a flote, es posible que hayas tenido alguna via de filtracion, ya sean pequeñas grietas o pòros, tanto en un caso como en el otro, lo primero es secarlo bien, y eso en tu caso no es facil. No veo otra solucion que dejarlo en seco mucho tiempo, cosa de un año o más, hasta que veas que se ha secado completamente, otra solucion seria meterlo en un nave de secado como las que usan para la pintura de coches, pero esto es muy dificil que puedas usarlo. Asi pues secado al aire y mucha paciencia.
Luego yo le daria al menos 3 capas de resina epoxi, de buena calidad como International, para evitar nuevas filtraciones.

Ya nos contarás.

[argonauta3]

Hola AFORTUNADO ....

Voy a buscar documentación sobre el x-102, que fíándome de lo que me decías del doble casco... Te estaba soltando "todo el rrollo de la estructura sandwich"


Y dice un cofrade que el x-102 no tiene doble casco... Bueno ... Voy a comer y luego me pongo...

[vent]

Cofrade,el 102 no tiene doble casco.Ningún X tiene doble casco.(En realidad,si el número del casco de tu barco es inferior a 21,el casco no fue fabricado por X-Yachts,sino por Delta Marine en Västervik,gente con mucho oficio).
¿Que valor te da la máquina que midió la humedad?.En que condiciones fue tomada?.Hay muchos falsos positivos de osmosis.¿Procuraste que no hubiera agua en la sentina en el momento de tomar medida de la humedad?.¿Habían ampollas en el casco?-

[argonauta3]

Hola AFORTUNADO....

Bien de momento no encuentro información en la red, he pedido información a x-yachts Dinamarca, sobre el sistema constructivo.

Necesitaría todo el tipo de información que tengas, especialmente si tienes en la documentación, planos estructurales, sistema constructivo , etc.

Es muy importante saber si el casco esta construido en sandwich o no. Pues si no lo está como afirma Vent, que parece que está informado del tema, el problema puede venir de humedad en los moldes internos, y por supuesto el tema varia mucho.

Bueno... Cuando tengamos más información... Hablamos.

Un saludo.

[vent]

Cofrades,ni el 102,ni ningún X,incluídos los primeros cascos construidos por Delta Marine en Suecia ni tampoco los contratados a Banner y Bianca Yachts,estan construidos con la técnica de "doble casco".El doble casco,utilizado por beneteau y otros muchos,nada tiene que ver con el sandwich.
El 102 es sandwich,que desde el X-79 es mousse divinycell de alta densidad,tejido biaxial y resina vinylester.

[argonauta3]

Gracias Vent, por tus informaciones...

Bien AFORTUNADO...

Ante todo una aclaración terminológica... ( Para los no iniciados )

DOBLE CASCO: Se entiende por doble casco, cuando los moldes interiores, van sellados contra el casco, y normalmente rellenos de algún tipo de espuma ( corrientemente de poliuretano ) El doble casco ( aunque los hay de muchos tipos ) y aunque puede aportar un cierto refuerzo estructural, no se considera casco en sí...

CASCO EN SANDWICH: eL CASco se contruye utilizando la tecnica del sandwich ( bocadillo )

O sea un laminado exterior de PRFV, VINILESTER , kewlar, cARBONO, ETC +` uN LAMINAdo INTERIOR ( de iguales características ) separado varios centímetros, mediante un panel de balsa, Pvc ( Divinycell, poliuretano, etc )

Para comprenderlo visualicemos una puerta ( de casa ) barata ( que seguramente todos habremos tenido oportunidad de ver .

Asi, la puerta se construye con dos láminas delgadas 2/3 mm de tablero de madera, cartón, etc SEPARADAS por un "alma" de paneles de cartón en forma de nido de abeja, con ello se consigue:

a) Un ahorro de costes ( se utiliza muy poco material y muy barato ( cartón )

b) Al separar la pared exterior de la interior ( la cara de compresión de la de cizalla ) se consigue dar rigidez al conjunto

¿ Si ? Bien...

AFORTUNADO ...

Bien... la estructura sandwich, ( para cascos ) por muy bien contruida que esté ( y el x-102 lo está ) Y muy buenos materiales ( PVC de Divinycell y resina vynilester ) no es una buena solución para embarcaciones de crucero-regata o crucero, y me explico :

La estructura sandwich, configura gran rigidez al conjunto, pero pierde en resistencia, y me explico:

Si cogemos una puerta barata y empezamos a forzarla con continuos movimientos mecánicos de torsión y flexión, al final por muy buena que siga el "alma" de sandwich y muy bien elaborada-encolada, acabará despegándose-deslaminandose, pues los coeficientes de las caRAs exterior y el núcleo central, "flexan" de forma distinta, "trabajan" de forma distinta ... ¿ Si ? y al final acabaran deslaminandose y despegándose totalmente, evidentemente en función de lo que la protega SAN AMARRE, ( de lo que navegue y en que circunstancias )

Y eso es lo que pasa con el casco de una embarcación, que pueden ( no me cansaré de decirlo ) trabajar más en una noche de temporal que cualquier estructura mecánica en meses o años ...

Por ello la experiencia ha aconsejado a todos los Astilleros, no construir los cascos de las embarcaciones de crucero ( que tienen que aguantar durante décadas ) los desgastes mecánicos de toda una vida marinera....

Aunque el sandwich en cubiertas ( que no trabajan tanto ) y en los "propósitos" ( los diseños para barcos de regatas ) se utilicen profusamente... Pues los barcos de regatas ( no lo olvidemos ) estan pensados para esfuerzos extremos pero de corta vida ...

El problema es cuando esos barcos de regatas que se diseñaron-construyeron comercialmente para regatas... Se siguen utilizando como cruceros-regatas o cruceros de altura con un montón de velitas apagadas... ¿ Si?

Bien... AFORTUNADO, la buena noticia es que el x-102, se contruyo con buenos materiales y por un Astillero con alta tegnologia... Para regatas

La mala noticia, es que no se construyó pensando en una vida media-larga... Porque A LA MEDIA O A LA LARGA, la estructura de Sandwich ( desde un punto de vista estructural ) no es la de mejor larga vida ...

Bien ... Y ahora pasemos al problema de la Humedades...


LA BUENA notiicia es que el "alma" del sandwich, no está construida con BALSA, ( como he visto por ahí ) y está construida con DIVINICEL (pvc) que es un gran material ... Pero :

ASI, te adjunto las propiedades básicas:

a) Material no órgánico... Por lo tanto no se "pudre-Hidroliza" como la Balsa... Y aunque SI Absorve humedad, lo hace en mucha menor medida, y tiene una excelente resistencia química, baja obsorción de agua...
Y por otra parte el Vinylester, es una gran resina ( muy ácido resistente a la Hidrolización )

La mala notica, es que seguramente si el Higrómetro te marca Humedad intensiva, es que tengas problemas de deslaminaciones e infiltración de agua, sea salada o de sentina ( ahí puede haber de todo )

Y la malísima noticia, ( si es así ) es que irá a peor, la deslaminación y la infiltración, provocando hidrolización del material del sandwich...

POR LO TANTO , te aconsejo :

1º) Una buena inspección del casco para comprobar la deslaminación... El grado... La existencia de humedad interna...etc.

2º) Y a partir de ahí... SANEAR Y REPARAR INTENSAMENTE...

pERO Eso es otra historia ...

Cuentame... Enviame fotos... Pero sobre todo ... :

a) nO LO DEJES...

B) ASESORATE BIEN ...

c) "NADA DE CHAPUZAS" ...


cONSIDERO inconcebible ( en base a mis experiencias y seguro que ahora a la tuya ) comprar una embarcación de 2ª/3ª/ o 4ª mano ( tenga 5 o 24 años ) comprarla sin hacer un "buen e intensivo peritaje " , ES como si se me permite:

- COMPRAR un coche de decenas de años

- Que se ha pasado toda la vida "flotando" en cloruro sódico ( entre otras sustancias )

- Que nunca ha pasado una ITV "conforme es debido"

- Y que además cada año se le ha puesto o quitado la patente "dios sabe como"

Querido colega, hemos escogido ( o el destino lo hizo por nosotros ) una vocación, una afición náutica, muy complicada, mileraria, cara y tremendamente desconocida ( en lo que a materiales se refiere )

No ... No lo tenemos fácil...

O BUSCAMOS LA PROFESIONALIDAD, o nos preparamos o asesoramos bien, o acabamos pagando el alto precio que la Mar y los barcos no exigen por ignorancia o soberbia ...


AVISO PARA NAVEGANTES:

Esta semana he contestado a tres cofrades como tu caso...

Dos de ellos me habían pedido consejo hace meses... Ninguno de ellos me hicieron caso... A los dos les " han colado " como seguramente a tí, dos barcos con problemas...

A los dos les aconsejé sobre los peligros de comprar sin peritar y las ventajas económicas y de todo tipo de hacerlo... No me hicieron caso...

Al tercero, "advertido" de tantos desafueros y villanias... Me pide consejo... Pero lo observo "renuente" a gastarse unos cientos de euros, para ahorrarse miles o la perdida de la afición...

EN RESUMIDAS:

Que estoy hasta la bitácora de ver como a la Náutica ( a los náuticos ) les cuesta cambiar, ponerse al día, y seguir con la historia patria y náutica en particular de la racanería y de la chapuza...

Y así... No vamos bien ...

Bueno... Lo siento... ( Si no lo decía reventaba )

Y me perdería conocer un montón de amigos y barcos...

Uds. perdonen.


Navegando y achicando.

[vent]

La construcción en sandwich,al contrario de lo que afirma el cofrade argonauta, es muchísimo más cara que el monolítico y no sólo por los materiales empleados,sino por el número de horas que exige su correcta manipulación.

El sandwich proporciona ligereza,rigidez a la flexión y además aislamiento térmico y acústico.Resulta idóneo para un crucero regata,pero también para un tranquilo crucero,(de calidad claro está).

La resistencia es igualmente superior al monolítico:Las pieles trabajan a compresión y a tracción,la inferior.El núcleo a cortante:No sufre deformación a flexión,aunque claro está que la rigidez a flexión tiene límites,estos vienen dados por el módulo de elasticidad de la piel,el momento de inercia y el coeficiente de Poisson de las pieles.
Pero aquellos límites de la rigidez a flexión estan muy lejos de los proporcionados por el monolítico:El 102 estará amarrado en el temporal del cofrade argonauta y el monolítico estará hundido y soportado por sus amarras.

Y respecto a la humedad:Mira si tiene ampollas,coloca correctamente el medidor,vigila que no tengas agua en la sentina y lo logico es que tenga algo de humedad,lo cual no significa necesariamente osmosis.


Cofrade argonauta,respondería No a todas tus preguntas retóricas.