La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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  #1  
Antiguo 24-09-2014, 23:07
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Predeterminado intraborda o fueraborda

Buenas a todos

Estoy iniciándome en esto y estoy buscando una motora de 5 a 6 metros,
no se si decantarme por fueraborda o intraborda.... en principio solo la usare un par de meses en verano

que me aconsejáis????

Gracias
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  #2  
Antiguo 24-09-2014, 23:34
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Predeterminado Re: intraborda o fueraborda

¡Hola!

Realmente, tienes tres opciones, dado que "intraborda" puede ser con eje, o bien con "colas".

En ese tamaño, con eje, no hay mucho para elegir y la mayoría son motores diésel de relativamente poca potencia. Las colas no suelen tener muy buena fama, porque requieren bastante mantenimiento... por eliminación, yo te recomendaría un fueraborda.
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  #3  
Antiguo 24-09-2014, 23:55
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Predeterminado Re: intraborda o fueraborda

El fuera borda tiene muuuucho menos mantenimiento y buen rendimiento. Nunca tuve motores de cola, pero a juzgar por lo leído en los foros, nunca una cola
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  #4  
Antiguo 25-09-2014, 00:06
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Predeterminado Re: intraborda o fueraborda

Fueraborda sin duda
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  #5  
Antiguo 25-09-2014, 00:07
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Predeterminado Re: intraborda o fueraborda

Yo he tenido motoras de seis metros con intraborda/cola, intraborda/eje ( este era 10 metros) y con la actual seis metros/fueraborda, y la partida la gana sin dudarlo el fueraborda, jamas comprare otro barco con colas

Los puertos estan llenos de barcos con colas, digo yo que tanta gente no se puede equivocar, pero mi experiencia fue de olvidar, con la actual, 6 metros, fueraborda por el momento todo son alegrias y querer salir a navegar, estoy encantado con el fb.

Es tan solo mi opinion.
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RMR2ENG (25-09-2014)
  #6  
Antiguo 25-09-2014, 07:08
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Predeterminado Re: intraborda o fueraborda

Cita:
Originalmente publicado por cabargar Ver mensaje
El fuera borda tiene muuuucho menos mantenimiento y buen rendimiento. Nunca tuve motores de cola, pero a juzgar por lo leído en los foros, nunca una cola
Que manía con demonio arcas colas.
Si se hace un mantenimiento adecuado con unos buenos recambios originales y un buen mecánico que sepa lo que hace, no es dinero.

Otra cosa es que no se haga el mantenimiento adecuado, el mecánico sea un incompetente y además utilice recambios alternativos al original, entonces tienes todas las papeletas para ponerlas una encima de otra.

Saludos.
__________________
Charly.
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  #7  
Antiguo 25-09-2014, 08:47
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Predeterminado Re: intraborda o fueraborda

Cita:
Originalmente publicado por PUMUKITA Ver mensaje
Que manía con demonio arcas colas.
Si se hace un mantenimiento adecuado con unos buenos recambios originales y un buen mecánico que sepa lo que hace, no es dinero.

Otra cosa es que no se haga el mantenimiento adecuado, el mecánico sea un incompetente y además utilice recambios alternativos al original, entonces tienes todas las papeletas para ponerlas una encima de otra.

Saludos.
efectivamente es como dices, pero para hacer ese correcto mantenimiento te has de gastar un buen dinero extra que en fueraborda no gastas, y que los mortales como yo que nos encanta navegar pero los medios economicos son justitos, pues que quieres que te diga, hay mucha diferencia de un intraborda a un fueraborda en ese sentido ( el mio es 2t que aun tiene menos mantenimiento) por ejemplo los colectores se han de cambiar cada 7 años, son 2500€ la broma en el mercruiser 4.3 v6, ya se, es cada 7 años, pero cuando toca hacerlo, duele bastante.

en el caso de la persona que abre el hilo, dice que solo la usara dos meses al año, supongo que en verano, entonces, si o si, el fuelle de cola lo tiene que cambiar cada año en vez de cada dos, por que al estar sumergido y sin variar de posicion durante 10 meses que no se usara, cuando llegue y arranque, al girar la direccion como se acartona el fuelle, se le puede romper haciendo una via de agua brutal en el barco, tan brutal que se hunden. esto es otro pico mas.

por ejemplo, los anodos, a mi un solo anodo de mi cola sx, me costaba 40€, no se si me la colaban, pero asi era, del FB me sale por 7€.

en fin, no digo que sea un mal sistema de propulsion, lo que opino es que un sistema para gente que se lo pueda permitir.

saludos
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RMR2ENG (25-09-2014)
  #8  
Antiguo 25-09-2014, 09:22
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Predeterminado Re: intraborda o fueraborda

FUERABORDA sin dudarlo.

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  #9  
Antiguo 25-09-2014, 09:23
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Predeterminado Re: intraborda o fueraborda

Coincido con lo comentado hasta ahora, pero a pesar de los pesares yo me decanto por el motor interior (con colas o con eje), la razón? una plataforma de baño como dios manda done los niños puedan jugar a gusto y donde poder ubicar una dinghi (lo de andar inflando y desinflando una dinghi a diario es un peñazo.......).

Como vereis para gustos se hicieron los colores.........
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  #10  
Antiguo 25-09-2014, 09:37
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Predeterminado Re: intraborda o fueraborda

los fuerabordas, son para salir los domingos, a pasear, y correr, para fardar, pero para navegar, un diesel, con eje,
pero claro esta esto para quien le guste navegar

saludos
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  #11  
Antiguo 25-09-2014, 09:50
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Predeterminado Re: intraborda o fueraborda

Cita:
Originalmente publicado por MARIELE Ver mensaje
Buenas a todos

Estoy iniciándome en esto y estoy buscando una motora de 5 a 6 metros,
no se si decantarme por fueraborda o intraborda.... en principio solo la usare un par de meses en verano

que me aconsejáis????

Gracias
Cita:
Originalmente publicado por partagas Ver mensaje
los fuerabordas, son para salir los domingos, a pasear, y correr, para fardar, pero para navegar, un diesel, con eje,
pero claro esta esto para quien le guste navegar

saludos
Señores, leamos bien por favor......una motora de 5 a 6 metros con intraborda diesel de eje???

No valen pesqueras cabinadas!!

Osea que los del fueraborda son unos domingueros chulos metrosexuales de gimnasio llenos de cadenas de oro al cuello, reloj de tamaño descomunal, y rubia tuneada en el solarium??

Y los señores que lleven eje, aguerridos marineros navegantes curtidos en mil tormentas de F9?

Pues yo tengo la suerte de tener dos embarcaciones. Intraborda diesel de eje, y fueraborda (esloras muy distintas, claro). Y te puedo asegurar que no me transformo cuando navego en una u otra embarcación. Y me encanta navegar......en ambas.

Editado por Tristan Primero en 25-09-2014 a las 10:11.
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leviño (25-09-2014), RMR2ENG (25-09-2014)
  #12  
Antiguo 25-09-2014, 09:53
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Predeterminado Re: intraborda o fueraborda

en esa eslora y sin lugar a dudas, por economía, consumo, y facilidad de mantenimiento.............FUERABORDA 4t, y si me permites algo mas, en este orden de preferencia Suzuki, Honda y Yamaha
__________________
Tu foro de pesca tambien puede ser http://www.pescapalos.es
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  #13  
Antiguo 25-09-2014, 11:55
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Predeterminado Re: intraborda o fueraborda

Cita:
Originalmente publicado por partagas Ver mensaje
los fuerabordas, son para salir los domingos, a pasear, y correr, para fardar, pero para navegar, un diesel, con eje,
pero claro esta esto para quien le guste navegar

saludos


SALUDSS
estoy con tristan primero , yo tengo una lancha fueraborda de 5.50 con la que navego los domingos porque por suerte trabajo hasta el sabado , pero tambien tengo un velero sin motor (de momento ) y no he notado transformacion como la que comenta tristan , no todos los tractoristas somos unos , , , , lo dejo no quiero polemizar , pero cuando salgo a vela no me pongo tampoco una gorra de plato y camiseta a rayas ,
a mi lo que me gusta es navegar , y si no tengo con que , me doy una vuelta con la Tabarquera y me quito el mono .

Se me olvidaba que el hilo era sobre el tipo de motor
FUERA BORDA SIN DUDA PARA ESA ESLORA .

Editado por leviño en 25-09-2014 a las 19:25.
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  #14  
Antiguo 25-09-2014, 12:29
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Predeterminado Re: intraborda o fueraborda

Cita:
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los fuerabordas, son para salir los domingos, a pasear, y correr, para fardar, pero para navegar, un diesel, con eje,
pero claro esta esto para quien le guste navegar

saludos
di que si, yo estoy contigo al 100%, de echo este soy yo y mis chicas cuando salgo a correr, con mar planito a ser posible, que salpica y nos fastidia el baño.



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  #15  
Antiguo 25-09-2014, 13:03
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Predeterminado Re: intraborda o fueraborda

yo de mayor quiero ser un hombre de mar..... con todos mis respetos al colectivo gay.

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  #16  
Antiguo 25-09-2014, 13:16
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Predeterminado Re: intraborda o fueraborda

Creo que nos estamos yendo del tema... mejor ignorar discretamente ciertas opiniones sobre quien es un "marino de verdad" y quien no...
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  #17  
Antiguo 25-09-2014, 14:32
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Predeterminado Re: intraborda o fueraborda

Unas
A ver ... ¿nuevo o segunda mano? Una cola de segunda mano es muy mala sin un buen mantenimiento, pero un fueraborda mal mantenido has de cambiarlo entero. Me ha pasado.
Yo he tenido fueraborda y colas, no puedo decir que uno sea mejor que otro, solo diferente.

El FB pequeño ok, pero en fondeo con un 100CV o mas , ese peso suspendido hace que se mueva más. Además estorba y es poco estetico.
A mi, la cola me parece un inventazo y en segunda mano lo que te ahorras en compra no se si llegaras a gastarlo en una buena revision de entrada y un buen mantenimiento.

¿Ventajas? Muchas. Pero para los dos.

FB:
Ventajas: Precio similar, mantenimiento mas barato. Montaje mas barato, no hay agujero en el espejo de popa.
Desventajas: Sacrificas la plataforma de baño (en la mayoria), mas balanceo (centro de gravedad arriba) , mas peligroso a la hora de subir del agua, y mas expuesto a los elementos y golpes de otros barcos, sobretodo si levantas la cola.

IB/Colas
Ventajas: Plataforma de baño, centro de gravedad mas bajo , mas facil a la hora de subir del agua, y menos expuesto a los elementos y golpes
Desventajas: Mantenimiento mas Caro. Montaje mas caro. Poca formacion de como usarlas y cuidarlas.

Bueno, mi opinion, nada mas.
Hala , otra ronda para todos!
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  #18  
Antiguo 25-09-2014, 14:51
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Predeterminado Re: intraborda o fueraborda

Cita:
Originalmente publicado por Tristan Primero Ver mensaje
Señores, leamos bien por favor......una motora de 5 a 6 metros con intraborda diesel de eje???

No valen pesqueras cabinadas!!

Osea que los del fueraborda son unos domingueros chulos metrosexuales de gimnasio llenos de cadenas de oro al cuello, reloj de tamaño descomunal, y rubia tuneada en el solarium??

Y los señores que lleven eje, aguerridos marineros navegantes curtidos en mil tormentas de F9?

Pues yo tengo la suerte de tener dos embarcaciones. Intraborda diesel de eje, y fueraborda (esloras muy distintas, claro). Y te puedo asegurar que no me transformo cuando navego en una u otra embarcación. Y me encanta navegar......en ambas.
sr. ni he catalogado a los que llevan F B ni a los que no lo llevan, todas esas insinuaciones que ud cita, son cosa suya, con mas animo de polemica que de dar una opinion,a lo que se refiere el hilo,
cada uno que lleve lo que quiera,
hasta nunca.
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  #19  
Antiguo 25-09-2014, 15:00
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Predeterminado Re: intraborda o fueraborda

Cita:
Originalmente publicado por partagas Ver mensaje
sr. ni he catalogado a los que llevan F B ni a los que no lo llevan, todas esas insinuaciones que ud cita, son cosa suya, con mas animo de polemica que de dar una opinion,a lo que se refiere el hilo,
cada uno que lleve lo que quiera,
hasta nunca.
Sí que lo has hecho... no sé si con intención o sin ella, pero lo has hecho. Yo leo tu mensaje:

"los fuerabordas, son para salir los domingos, a pasear, y correr, para fardar, pero para navegar, un diesel, con eje,
pero claro esta esto para quien le guste navegar

saludos
"

Y la impresión que saco es que, para ti, los "marinos de verdad" son los que llevan diésel con eje, mientras que los que tienen una lancha fueraborda son una especie de "chulopiscinas de agua salada".

Y, por lo que veo, no soy el único que ha hecho esa interpretación. Si pretendías decir otra cosa, me temo que no te has expresado demasiado bien...
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2 Cofrades agradecieron a J.R. este mensaje:
leviño (25-09-2014), Tristan Primero (25-09-2014)
  #20  
Antiguo 25-09-2014, 15:08
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Sexo:
Predeterminado Re: intraborda o fueraborda

Sin dudarlo, en esa eslora Fueraborda:
  • No ocupa sitio a bordo
  • No tienes agujeros en el casco
  • No tienes que hacer mantenimiento obligatorio a los foles de la cola (pq si no lo haces se te puede llegar a hundir la embarcación)
  • Facil aceso
  • Facil de hacer el mantenimiento uno mismo
  • Subes la cola y no se queda en contacto con el agua lo que evita la corrosión
  • Te puedes acercar más a la orilla xq puedes subir el motor hasta un nivel que las colas o los ejes no pueden
  • Lo puedes cambiar sin necesidade de proyectos, empresas autorizadas, burocracias de capitania y cambios en la documentación
  • Facilidad en el trimado
  • Facilidad en liberar el helice caso pilles algun cabo o red.
  • Más economicos de mantener
  • Buena performance
  • Consumo muy ajustado
  • Poco ruído (4 tiempos)
__________________
"Born to sail, but forced to work..."

Editado por RMR2ENG en 25-09-2014 a las 15:12.
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  #21  
Antiguo 25-09-2014, 15:10
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Predeterminado Re: intraborda o fueraborda

Sin duda , para esa eslora un fuera de borda
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  #22  
Antiguo 25-09-2014, 15:27
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Predeterminado Re: intraborda o fueraborda

A mi gusto eje directo...despaciko..., o fueraborda.
Incluso el fueraborda en invierno atracas de popa al pantalán y te lo llevas a casa, sin humedades ni salitres:



Colas no gracias, la nuestra y no más.
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  #23  
Antiguo 25-09-2014, 15:55
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Predeterminado Re: intraborda o fueraborda

Por si puede ayduar:

Parece ser que hasta cierta eslora las ventajas del fueraborda parecen indiscutibles y sólo en barcos que midan más de 10 metros se justifica plenamente la opción intraborda.

Con la aparición de fuerabordas de gran potencia, esa barrera en la eslora se ha desplazado hacia arriba, y si antes era prácticamente insostenible pretender motorizar un barco de 10 ó 12 metros
con motores fueraborda, ahora es algo perfectamente viable y en muchos casos aconsejable.

Las mecánicas han evolucionado desde los antiguos y ruidosos motores de dos tiempos hasta las maravillas tecnológicas actuales, haciendo que se inviertan los papeles y que actualmente sea muy aconsejable este tipo de motorizaciones(los furerabordas) por muchas razones. Las mecánicas han evolucionado a pasos agigantados y ahora es normal encontrar la inyección electrónica multipunto, cámaras de resonancia variables en los sistemas de escape, árboles de levas que avanzan o retroceden el cruce de apertura de las válvulas y otros avances que hacen de estos motores auténticas joyas de la ingeniería.

Los barcos con fueraborda son más seguros pues no llevan eje de transmisión ni por tanto bocina ni perforación en el casco. ¡Un agujero menos por donde entrar agua! un problema menos frente a filtraciones y aguas en la sentina. Desaparece la bocina y el prensaestopas que en bastantes casos deja pasar algo de agua. Pero además evitaremos los agujeros en el casco necesarios para los tubos de refrigeración del motor y el retorno de agua de refrigeración. Con un motor fueraborda de nuevo ganamos en seguridad y reducimos gastos de mantenimiento al no ser necesario inspeccionar y cambiar las llaves de fondo o manguitos del circuito de refrigeración.

En cualquier barco a veces engancharemos la hélice con alguna red a la deriva, cabos sueltos, sedales o redecillas de pesca abandonadas. No son solo son un desastre para la vida marina…. También se encargarán de fastidiarnos la navegación al engancharse en las palas. En un barco de ejes fijos la habremos “liado” y la broma puede rápidamente convertirse en un serio problema al quedarnos a la deriva y sin maniobra. Con un motor fueraborda, bastará con subir el trim a tope para, cuchillo en mano, solucionar el asunto en pocos minutos. Con esta misma técnica podremos avanzar y pasar por encima de redes flotando y adentrarnos en zonas imposibles para otro tipo de barcos. ¡Las ventajas son evidentes!

Las ventajas del fueraborda en labores de mantenimiento son claras. Por ejemplo cambiar una hélice es tarea que no requiere sacar el barco del agua ya que bastará con subir a tope el trim del motor. Lo mismo ocurre con la sustitución de los ánodos de sacrificio que se pueden cambiar sin tener que contratar una grúa y pagar por ello. Además el gasto de ánodos de sacrificio será mucho menor al permanecer la cola fuera del agua salada la mayor parte del tiempo.

El motor sólo está verdaderamente en el agua cuando va a trabajar, lo cual alarga mucho su vida. Esto simplifica también las labores de hibernaje ya que basta con un rápido enjuague del sistema de refrigeración con una manguera normal y corriente para tener el barco listo para almacenar.

No es necesario realizar una larga serie de protocolos como ocurre con los motores interiores.

Si hay que arreglar algo más serio en el motor, los fueraborda ofrecen todo el espacio del mundo para trabajar… Estamos al exterior y aunque es cierto que debemos tener cuidado al desmontar la tapa para evitar caídas de piezas al agua, se trabaja con luz natural y todo el espacio del mundo. Podríamos “inventar” alguna loneta que actuara como un paraguas invertido. ¡Lo cierto es que debemos tener cuidado en no dejar caer nada al agua!

Pero a cambio en un motor intraborda, lo normal es sufrir contorsionismos y dolor de espalda para acceder a la cámara de motores en donde trabajar con ellos. Si se nos cae un tornillo este rodará y se perderá casi de forma irremediable por el interior hasta alcanzar cualquier zona inaccesible o perderse en una sucia y aceitosa sentina.
Cuando ya pasados bastantes años hubiera que pensar en remotorizar o hacer una revisión a fondo, de nuevo continúan las ventajas del fueraborda. Los gastos para desmontar un motor interior y sacarlo del barco, son mucho más elevados que la sustitución de un fueraborda, que siempre es una operación muy sencilla.
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  #24  
Antiguo 25-09-2014, 18:15
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Predeterminado Re: intraborda o fueraborda

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Originalmente publicado por J.R. Ver mensaje
Sí que lo has hecho... no sé si con intención o sin ella, pero lo has hecho. Yo leo tu mensaje:

"los fuerabordas, son para salir los domingos, a pasear, y correr, para fardar, pero para navegar, un diesel, con eje,
pero claro esta esto para quien le guste navegar

saludos
"

Y la impresión que saco es que, para ti, los "marinos de verdad" son los que llevan diésel con eje, mientras que los que tienen una lancha fueraborda son una especie de "chulopiscinas de agua salada".

Y, por lo que veo, no soy el único que ha hecho esa interpretación. Si pretendías decir otra cosa, me temo que no te has expresado demasiado bien...
pues no amigo no he querido catalogar a nadie con ninguna de esas calificaciones, que uds se han imaginado,
lo de correr, y fardar, esta demostrado, ¿cuantas veces uds. se quejan de los que salen con una motora, y le dan vueltas a un velero cuando esta tranquilamente fondeado? solo para hacerles balancearse y mientras ellos desde su motora, estan riendose, o darle vueltas a gran velocidad, a uno que este pescando tranquilamente, o entrar al puerto con una neumatica a masde 12 nudos, y provocar un baile a los barcos, hasta el punto de que un hombre que estaba haciendo mantenimiento de su barco, el balanceo que provoco esta neumatica lo tiro al mar, y estuvo a punto de morir ahogado,
y para mi no existen buenos o mejores marinos, en el contexto que uds,lo ponen para mi son todos, buenos, cada uno con sus limitaciones, logicas, pero no es lo mismo la sensacion de correr, -como al que le gusta correr, en moto o en coche - con la sensacion de navegar
por otro lado creo que tendra, ud. claro que para hacer una singladura, larga un F B no vale. por muchas ventajas que quieran buscarles, y un motor central, es lo ideal, hablando de motores, no de vela que es la sensacion primordial, de la navegacion,
asi que esto es lo que he querido decir, no todos esos improperios que han dicho uds,
entiendo que no esten de acuerdo, con mi opinion, y pasen olinpicamente de ella, pero no me atribuyan a mi ideas ni pensamientos, que son solo fruto de su imaginacion y que yo ni remotamente he dado a entender,
si se han molestado, lo siento,
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Antiguo 25-09-2014, 19:09
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Originalmente publicado por partagas Ver mensaje
pues no amigo no he querido catalogar a nadie con ninguna de esas calificaciones, que uds se han imaginado,
lo de correr, y fardar, esta demostrado, ¿cuantas veces uds. se quejan de los que salen con una motora, y le dan vueltas a un velero cuando esta tranquilamente fondeado? solo para hacerles balancearse y mientras ellos desde su motora, estan riendose, o darle vueltas a gran velocidad, a uno que este pescando tranquilamente, o entrar al puerto con una neumatica a masde 12 nudos, y provocar un baile a los barcos, hasta el punto de que un hombre que estaba haciendo mantenimiento de su barco, el balanceo que provoco esta neumatica lo tiro al mar, y estuvo a punto de morir ahogado,
y para mi no existen buenos o mejores marinos, en el contexto que uds,lo ponen para mi son todos, buenos, cada uno con sus limitaciones, logicas, pero no es lo mismo la sensacion de correr, -como al que le gusta correr, en moto o en coche - con la sensacion de navegar
por otro lado creo que tendra, ud. claro que para hacer una singladura, larga un F B no vale. por muchas ventajas que quieran buscarles, y un motor central, es lo ideal, hablando de motores, no de vela que es la sensacion primordial, de la navegacion,
asi que esto es lo que he querido decir, no todos esos improperios que han dicho uds,
entiendo que no esten de acuerdo, con mi opinion, y pasen olinpicamente de ella, pero no me atribuyan a mi ideas ni pensamientos, que son solo fruto de su imaginacion y que yo ni remotamente he dado a entender,
si se han molestado, lo siento,

Cofrade, yo acepto las disculpas.


Por otro lado, no entiendo porqué supones que las embarcaciones que describes y que he subrayado en rojo han de tener fueraborda........pudiera ser que fuesen intraborda de colas o eje también, no??. No deberías de asociar malas prácticas como las que describes con que esos "malos e irrespetuosos marinos" sean fuerabordas. Lo que describes puede hacerse con cualquier embarcación a motor.

Tampoco estoy de acuerdo con que los fuerabordas no son válidos para largas travesías.........en mercado USA esta lleno de FB y te aseguro que hacen muuuuchas millas.....y "del tirón".


Editado por Tristan Primero en 25-09-2014 a las 19:12.
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Tristan Primero
Eddie (07-10-2014)
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