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Antiguo 03-02-2008, 22:03
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Grumete Pirata
 
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Predeterminado IMS/RN (La imposición para Galicia)

No puedo negar que entro en este foro con ganas de polemizar, o al menos de introducir ciertos debates sanos de modo que pueda aportar información, a la par que obtener sabios consejos, opiniones y comentarios que me ayuden a comprender mejor el mar, la náutica y las regatas. Así pues, vengas esas rondas virtuales para todo los que aquí lean este discursillo.




Mi pregunta, mis preguntas son:
¿Puede una Federación Autonómica cargarse las decisiones voluntarias y democráticas decididas en el seno de unos clubes náuticos?
¿Puede una entidad privada cargarse el trabajo, las esperanzas y buen trabajo de los responsables de otras entidades privadas (llamadas clubes náuticos) que a efectos legales tienen el mismo rango y nivel?
¿Puede una federación autonómica, realizando una lectura al más puro estilo abusivo, autoritario, tiránico e incluso autocrático de una ley, imponer decisiones que no le competen cuando en España conviven varios sistemas de compensación de tiempos?
¿Cómo puede ser que un simple patrón, que, creo, no es ni propietario de la totalidad de embarcación alguna de vela de crucero interesadamente (porque en el otro sistema de rating el barco que lleva no se ve tan beneficiado (un X-37)) ir contra el sentir de los armadores y socios de su propio club y los de su entorno geográfico?
¿Cómo puede un simple patrón interesadamente originar tal respuesta?
¿Sabe la federación gallega de vela que el IMS ya no existe? (Por mucho que se justifique que el ORCinternational nace como una evolución del IMS; el IMS ya no existe, es historia, ahora es el ORCi. Por tanto, querer imponer el IMS en 2008 en Galicia es imposible porque ya no existe, ya no se emiten certificados IMS, etc.)
¿Conoce realmente la FGV el contenido de la Ley del Deporte Gallego, y donde habal de “los principios de libertad, igualdad y participación democrática” de la práctica del deporte?
¿Saben que en la vela de crucero no era el IMS el único sistema; y qué además barco de vela de crucero de categorías clásicos y espíritu de tradición no pueden competir bajo el sistema IMS, o qué barcos de crucero de flota monotipo NO compiten bajo sistema IMS sino en clase y en tiempo real?
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  #2  
Antiguo 03-02-2008, 22:08
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Hermano de la costa
 
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Predeterminado Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)

Yo si un rating me parece injusto, no me inscribo.

Si no hay inscritos, pensaran...

__________________
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  #3  
Antiguo 03-02-2008, 22:08
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Grumete Pirata
 
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Predeterminado Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)

Toda mi anterior reflexión, viene motivada por la carta pública que han enviado a los clubes, armadores e interesados que seguidamente reproduzco, sobre la cual llamo la atención sobre su primer párrafo y el contenido de los punto 5 y 6 del resumen de la reunión:



Vigo, Enero de 2008

ARMADOR

Estimado Amigo:
Te adjunto el resumen de la última reunión del Comité de Cruceros de la Federación Gallega de Vela, en el que destaco a modo de información, y para que trasmitas a los armadores de cruceros de tu club, el tema referente a los sistemas de medición a aplicar en Galicia con lo que espero se aclaren ciertos comentarios e incertidumbre sobre el IMS “..... informa de que los clubes de Ferrol, Coruña y Ares están solicitando certificados de RN y que ha cursado una encuesta a los armadores del RCNCoruña y estos han mostrado interés por el nuevo sistema, por lo que Juan Ameneiro se compromete a envíar una circular a Clubes y Armadores con certificado IMS del año pasado, informando que el único sistema de medición válido en Galicia es el IMS,y que será el único reconocido por la FGV, y que dadas las atribuciones de la Federación Gallega de Vela, sus estatutos, y los que le otorga la Ley del Deporte de Galicia, será de obligado cumplimiento el acuerdo del Comité de Cruceros y de la Asamblea celebrada con los armadores en el año 2006,

Resumen Reunión Comité de Cruceros del 25 de Enero de 2008
Santiago de Compostela, instalaciones Dirección Xeral para o Deporte, 17:00 horas.
Asistientes:
- Juan Ameneiro Rivas, Presidente Comité de Cruceros.
- Miguel Lago Cereceda, Comodoro MRCYBayona
- Malalo Bermudez de Castro
- Pablo Iglesias, Comodoro RCNVigo
- Gerardo Alonso Dominguez.
- Luis de Mira Ponce
- Fernando Giraldo Pérez
- Carlos Paz Blanco, Secretario Platú.
- Rodolfo Rodríguez Rodríguez
- Luis Perez Canal
- Perez Canal
- Enrique Molinelli
- Carmelo Puertas Olivié.
- Ignacio Otaegui.
- Guillermo Alonso Santoro
Disculpan asistencia: Alberto García Villar, Margarita Cameselle, José A Nuñez Sal, Ricardo Alvarez Costas en representación del RCNC.
Asiste para tomar notas de los acuerdos Castor Maciel.
Comienza la reunión del Comité a las 17:00 horas agradeciendo la asistencia de los presentes D. Juan Ameneiro, Presidente del Comité de Cruceros comenzando a tratar los punto del orden del día.

1.-Reglamento del Circuito Gallego de Solitarios y a Dos.
Rodolfo Rodríguez pone en común el Reglamento con el que los miembros de Comité están de acuerdo, pero haciendo las pequeñas matizaciones que a continuación se datallan:
- El que puntúa será el patrón y no la embarcación para facilitar la movilidad geográfica de los participantes.
- Se harán dos clasificaciones, una para los solitarios y otra para a A DOS.
- En las regatas de más de una prueba, para la elaboración del ranking, se tendrá en cuenta la clasificación general.
- Para la clasificación, tras consultarlo con los posibles clubes participantes se contará con tres regatas en el Norte (2 del RCNCoruña y 1 de Sada), dos en el Centro (Puebla Caramiñal y Portosín) y tres en el Sur (Vigo, Bouzas y Bayona).
- Las regatas podrán celebrarse en un solo día de duración o en dos días de duración, siendo en este ultimo caso siempre dentro de un mismo fin de semana,con los siguientes recorridos de millas mínimos:
-Si la prueba se realiza en un solo día el recorrido mínimo será de 35 millas.
-Si la prueba es en dos días el recorrido mínimo de cada una de las dos pruebas será de 20 millas.
- Se aplicarán los siguentes coefecientes:
Regatas hasta 50 Millas ................. 1
Regatas de 50 a 100 millas ............ 1,30
Regatas de más de 100 millas ....... 1,50

2.-Reglamento del Campeonato Gallego de Match Race.
Juan Ameneiro explica a los miembros del Comité que se ha solicitado un Campeonato Gallego de Match Race por parte del Club Náutico Punta Lagoa, pero que su realización estaba condicionada de la elaboración de un reglamento, y es por ello que se presenta el reglamento correspondiente a efectos de ser debatido por dicho Comité.
Al preguntar por las posibles fechas de celebración,Juan Ameneiro,informa que el mismo tenia previsto inicialmente que se celebrase en Febrero ,pero que a instancias del Club Nautico Punta Lagoa,dichas fechas fueron aplazadas hasta otras a determinar que posiblemente serian dentro de los dos ultimos meses del año.
En base a ello los miembros del Comité comentan que ante la importancia de dicho Campeonato,en cuanto al enfoque que dar al mismo,solicitan que puedan analizar el reglamento detenidamente y en un plazo prudencial establecer sus comentarios al respecto antes de la aprobación definitiva del mismo.Esto es acordado por la unanimidad de los miembros del Comité.

3.-Platu 25
Carlos Paz, como secretario de la clase hace una exposición del estado actual de la clase desarrollandolo por los puntos del orden del día.
3.1.-Publicidad.
Dado que es una clase que entienden no se debiera encuadrar dentro del Crucero, solicitan sea anulado el canon que tienen que abonar de publicidad.
La amplia mayoria de los miembros del Comité deja claro ,que la clase Platu 25,debe de estar encuadrada dentro de cruceros y con ello en dicho Comité y para ello en el mismo estara representado el Secretario Territorial de la Clase que exista en cada momento.
Por parte de Carlos Paz se solicita que independientemente de lo anteriormente,se evite el pago de la publicidad por parte de los Platus que pudieran llevar la misma.
Después de un amplio debate,la mayoria de los miembros del Comité acuerdar aceptar dicha propuesta y con ello trasladar a la Junta Directiva de la FGV,que los Platus que paguen publicidad,puedar recuperar el importe de la misma que pudiera corresponderle a la FGV,buscando para ello los medios legales que pueda permitir dicho abono.Para proceder a este abono siempre sera condicion indispensable que la embarcación haya pagado previamente su publicidad.
Se comenta por parte de Carlos Paz que se abone el total de la publicidad,indicandole que al ser una parte de la FGV y otra de la RFEV,que sea el representante de la clase Platu en el Comité de Cruceros de la RFEV,el que solicite dicha cuestion,ya que la FGV no podra abonar o retornar un importe que no le corresponde a la FGV.
La mayoria de los miembros del comité tambien acuerdan que esta sea la unica ayuda que se le pueda dar a esta clase,no existiendo con ello otra ayuda con la que existio en un principio de carácter promocional de la clase.

Malalo Bermudez de Castro solicita que se le den las mismas ayudas a la clase J80, a lo que Ameneiro le contesta que primero deberán consolidarse como clase, y que luego sera el comité el que estudie la solicitud para su debate.

3.2.-Ayudas desplazamientos.
Popone el Secretario de Clase que el Platú pueda disfrutar de los medios federativos, furgones y entrenadores, para desplazarse a regatas fuera de Galicia, tal y como hacen las clases de Vela Ligera, por lo que Juan Ameneiro dice que se estudiará la posibilidad por las coincidencias con otras clases solicitando tambien un escrito explicativo del secretario de la clase en cuanto al criterio que desearian se aplicase por parte de la FGV,para la concesion de medios que pudieran existir en un momento determinado,para el caso de que existan mas solicitudes de medios que medios en disposición.


3.3.-Ranking Gallego.
De cara a definir un Equipo Gallego el Secretario propone que al igual que hacen las clases de vela ligera se establezca un ranking elaborado a partir de las regatas del circuito que desarrollan en Vigo y del Campeonato Gallego a fin de definir al equipo gallego que será el que tenga preferencia a la hora de las ayudas posibles de la FGV para los desplazamintos.
Se le indica al secretario de la clase que establezca un borrador de establecimiento y criterios de dicho ranking ,asi como un borrador de Campeonato Gallego para la clase,en cual debera estar debidamente aprobado antes de la celebración del mismo que se piense celebrar en 2008.

(Contina . . . )

Editado por peresas en 03-02-2008 a las 22:11.
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  #4  
Antiguo 03-02-2008, 22:09
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Predeterminado Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)

(... Continuación)
4.-Guía de unificación de criterios de las actuaciones de los Comités de Regatas en Galicia.
Fernando Giraldo presenta dicha guia en base a la petición realizada en el anterior comité de cruceros para con ello mejorar los sistemas de compensación de tiempos.
Los miembros del comité acuerdan ver en detalle la misma y establecer una opinión en un breve plazo de tiempo,solicitando a su vez que Fernando,establezca un plan de reuniones(una vez aprobada dicha guia)dentro de la territorial,a efectos de dar a conocer dicha guia y con ello lograr el objetivo perseguido.Tambien se le comenta que se reuna con el Presidente del Comité de Jueces a efectos de tener los criterios claros sobre dicha guia,a efectos de que todo este debidamente consensuado antes de ser aprobado por el comité.
Se comenta por parte de Pablo Iglesias que estan contando con la colaboración de Carlos Freire, integrante del Equipo Español de Copa América, para la implantación de unas cajas negras que se situarán en las regatas en tres barcos con velocidades distintas a modo de que se puedan tomar datos en la parte delantera, media y trasera de la flota y así poder aplicar los valores adecuados de los vientos en cada momento. El valor aproximado de estas cajas es de 6000.-€ por lo que Pablo Iglesias solicita la colaboración de la FGV para asumir el coste del proyecto, o que adquiera un equipo para poder cedérselo a los clubes más modestos.Juan Ameneiro manifiesta que dicho proyecto se presente ante el comité y que se estudiara debidamente el mismo .

5.-Sistema de Competición IMS
Enrique Molinelli hace una extensa explicación de los criterios que se presentarán en Comité de Cruceros de la RFEV el día 28.01.08, en el que se hace una comparativa de los GPH del año 2007 - 2008, y de como se establecerán los cortes que rondarán 570: entre 555/614,9 y 670 entre 618/664,9

El comité manifiesta por unanimidad estar de acuerdo con el corte que se va a estudiar por parte de la FEV en 570 para 2008,mientras que en 670 se observa que si se mantienen los cortes de 2007 toda la flota de X 37 y Grand Solei 37 se irian fuera de la clase,con lo cual el comité manifiesta en su mayoria que el corte nuevo pretendido para 2008 es positivo para no causar perjuicio alguno a una clase que hasta el momento ha estado no solo con gran auge de numero de embarcaciones ,sino tambien de una gran competitividad.

6.-Ruegos y preguntas.

Malalo Bermudez de Castro informa de que los clubes de Ferrol, Coruña y Ares están solicitando certificados de RN y que ha cursado una encuesta a los armadores del RCNCoruña y estos han mostrado interés por el nuevo sistema, por lo que el comité manifiesta mayoritariamente que este ha sido un tema debatido muy ampliamente y que siempre ha entendido que el mejor sistema de aplicación para nuestra territorial es el IMS,no entendiendo la controversia continua que se viene produciendo por una parte minima de la territorial,y en es base a ello que Malalo solicita que de manera urgente se mande desde la FGV un comunicado en el cual se manifieste esta conclusión de manera urgente a efectos de dejar claro el sistema de competición a utilizar,todo el comité se manifiesta unánimemente de acuerdo con esta propuesta y con ello Juan Ameneiro se compromete a envíar una circular a Clubes y Armadores con certificado IMS del año pasado, informando que el único sistema de medición válido en Galicia es el IMS, y que será el único reconocido por la FGV, y que dadas las atribuciones de la Federación Gallega de Vela, sus estatutos, y los que le otorga la Ley del Deporte de Galicia, será de obligado cumplimiento el acuerdo del Comité de Cruceros y de la Asamblea celebrada con los armadores en el año 2006.
Todos los miembros del comité de manera unanime manifiestan que quede debidamente claro este asunto y que ademas se haga llegar de manera clara e inequivoca que todos los acuerdos de dicho comité deberan ser respetados por todos los miembros de la FGV,y de no ser asi se instara a que se realicen las acciones pertinentes a efectos de que ello se produzca.
Por último, y de cara a poder hacer el funcionamiento del Comité más práctico, se solicita a los miembros del mismo, que los temas a tratar se hagan circulando la información vía correo electrócnico y que de ese modo no haya que reunirse cada poco tiempo.
Y sin más temas que tratar se levanta la reunion a las 21:30 horas.

Sin otro particular y quedando a tu entera disposición para ampliarte cualquier información que precises, aprovecho para saludarte cordialmente,



Juan Ameneiro García
Presidente Comité de Cruceros FGV

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  #5  
Antiguo 04-02-2008, 09:20
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Predeterminado Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)

Galicia sitio distinto.

Si los armadores de Sada y Coruña (o de cualquier otro club) prefieren el RN, no habrá Comité de Cruceros que lo pueda parar, por que son los clubes, y las flotas con las que cuentan, los que deciden en que sistema convocan sus regatas. Lo de las acciones pertinentes, como no sea patalear....

Lo que a mi no me gusta es que hasta hace poco ni caso le hacían al circuito de solitarios y a 2, ahora quieren hasta regular los días en los que se compite, no lo entiendo por que tanto control de repente. Y me consta que no hubo unanimidad en ese sentido.
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  #6  
Antiguo 04-02-2008, 09:32
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Predeterminado Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)

Lo que a mi no me gusta es que hasta hace poco ni caso le hacían al circuito de solitarios y a 2, ahora quieren hasta regular los días en los que se compite, no lo entiendo por que tanto control de repente. Y me consta que no hubo unanimidad en ese sentido.[/quote]

Los días, las horas y si me descuido hasta el color de la ropa con la que competir.
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  #7  
Antiguo 04-02-2008, 09:45
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Predeterminado Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)

Galicia sitio distinto….


¿Alguno de ustedes me puede explicar, los argumentos utilizados para que en esta esquina verde sigamos utilizando un sistema que, ya casi, no se usa en el resto de España?
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  #8  
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Predeterminado Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)

Caros amigos
Grande parte das regatas que faço são em Espanha(Galiza).
Tenho competido com um rating(atribuido) de IMSClub...muito penalizado!
quero medir o meu barco, este ano, (apesar dos € 700...) e creio que a única medição possível será a ORC Inter!! Se alguém tiver alguma informação em concreto??
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NENHUM OUTRO LIMITE RECONHEÇO AO SANGUE."
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  #9  
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Predeterminado Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)

Bos días.

Me parece que un club gallego se debe a la federación gallega, en la misma proporción que la federación gallega a la española.
Los clubes pueden hacer caso o no a la federación gallega.

Pero a mi todo eso de que el RN, es lo mas de lo mas y nos va a solucionar un montón de problemas, pues como que nó.

Lo vendían como el más barato, ya subió este año y lo hará el que viene.

Perjudica a algún barco?. Pues sí y beneficia a algun otro descaradamente.

Creo que los clubes deberían empezar por hacer alguna regata de prueba en RN y sobre la marcha decidir.

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Santo Cristo de Fisterra,
Santo da barba dourada,
danos o vento de popa
pra pasal-a Touriñana!


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  #10  
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Predeterminado Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)

Cita:
Originalmente publicado por REIRA Ver mensaje
Galicia sitio distinto.

Si los armadores de Sada y Coruña (o de cualquier otro club) prefieren el RN, no habrá Comité de Cruceros que lo pueda parar, por que son los clubes, y las flotas con las que cuentan, los que deciden en que sistema convocan sus regatas. Lo de las acciones pertinentes, como no sea patalear....
Bos días
Sin embargo, tengo entendido que para participar en una regata hay que pagar licencia federativa?
Saúdos
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Una enorme ola espumosa salió de la bruma; se venía sobre el barco, rugiendo con salvajismo, y en el afán con que se precipitaba parecía tan terrible y escalofriante como un loco blandiendo un hacha.
El negro del Narcissus. Joseph Conrad
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  #11  
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Predeterminado Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)

Cita:
Originalmente publicado por TorredeHércules Ver mensaje
Bos días
Sin embargo, tengo entendido que para participar en una regata hay que pagar licencia federativa?
Saúdos
Claro ¿y?

No te entiendo

Vuelvo a repetir que son los clubes y los armadores los que deciden en qué correr, y hasta el momento creo que no es delito hacerlo en cualquier sistema de compensación, tal como sugiere la frase:

"Todos los miembros del comité de manera unanime manifiestan que quede debidamente claro este asunto y que ademas se haga llegar de manera clara e inequivoca que todos los acuerdos de dicho comité deberan ser respetados por todos los miembros de la FGV,y de no ser asi se instara a que se realicen las acciones pertinentes a efectos de que ello se produzca."

Y que conste que para mi el RN, no, gracias.

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  #12  
Antiguo 05-02-2008, 12:10
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Predeterminado Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)

Y de donde se puede sacar o bajar de internet una copia del Reglamento Técnico de Cruceros 2008?????? (EN LA PAG DE LA RFEV NO ESTA)
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  #13  
Antiguo 05-02-2008, 12:18
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Predeterminado Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)

Cita:
Originalmente publicado por peresas Ver mensaje
Y de donde se puede sacar o bajar de internet una copia del Reglamento Técnico de Cruceros 2008?????? (EN LA PAG DE LA RFEV NO ESTA)
Lo envió la FGV a armadores y Clubs por mail.
Te lo puedo enviar.
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  #14  
Antiguo 05-02-2008, 12:36
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Predeterminado Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)

Cita:
Originalmente publicado por Borneira Ver mensaje
Lo envió la FGV a armadores y Clubs por mail.
Te lo puedo enviar.
Te mando un privado con mi e-mail.

Miles de gracias

Editado por peresas en 05-02-2008 a las 12:51.
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  #15  
Antiguo 05-02-2008, 19:06
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Predeterminado Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)

Hola otra pregunta que me gustaría hacer.


¿Estos respetables señores son los que forman el comité de cruceros?

Resumen Reunión Comité de Cruceros del 25 de Enero de 2008
Santiago de Compostela, instalaciones Dirección Xeral para o Deporte, 17:00 horas.
Asistientes:
Juan Ameneiro Rivas, Presidente Comité de Cruceros.
Miguel Lago Cereceda, Comodoro MRCYBayona
Malalo Bermudez de Castro
Pablo Iglesias, Comodoro RCNVigo
Gerardo Alonso Dominguez.
Luis de Mira Ponce
Fernando Giraldo Pérez
Carlos Paz Blanco, Secretario Platú.
Rodolfo Rodríguez Rodríguez
Luis Perez Canal
Perez Canal
Enrique Molinelli
Carmelo Puertas Olivié.
Ignacio Otaegui.
Guillermo Alonso Santoro
Disculpan asistencia: Alberto García Villar, Margarita Cameselle, José A Nuñez Sal, Ricardo Alvarez Costas en representación del RCNC.
Asiste para tomar notas de los acuerdos Castor Maciel.
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  #16  
Antiguo 06-02-2008, 12:14
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Predeterminado Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)

A ver, vamos a ver, que no que, y no.

El ORC internacional no es una nueva versión del IMS, ni es una evolución directa. Es un sistema nuevo basado en un nuevo VPP (programa de predicción de velocidades) de nueva creación que mayoritariamente emplea casi los mismos parámetros y datos de una medición IMS.

Dicho de otra forma, los de la ORC para no complicar el tema a la gente, han creado un nuevo sistema de compensación de tiempos que para generar los ratings que emplea casi todos los mismos datos que empleaba el IMS (aquí hay también diferencias) para que el programa pueda empezar a trabajar. Luego un programa completamente nuevo da los ratios y velocidades. Finalmente el método de aplicar estos datos para generar los tiempos compensados se ha ideado muy muy similar a como hacía IMS.

Pero, lo fuerte, lo que trabaja con los datos que se introducen, el programa ES NUEVO. Y como novedad, sólo sabe Dios como va a funcionar el primer año o que cambios provocara en la flota en cuanto se empiecen a detectar sus primeras lagunas.

Major technical factors that have been given extra attention and adjustment include:
* A new Aero model with a different evaluation of sail forces with heel angle
* Implementation of Code 0 sails
* A new Residuary Resistance curve (part of the total resistance of the boat)
* A new Righting Moment evaluation
* A new formulation for effective draft of wings and bulb keels

Es decir, nueva evaluación del plano vélico, quillas, bulbos y calados, y nuevas consideraciones sobre códigos 0 y asimétricos (dicese el asimétrico deja de estar hiperpenalizado como estaba en IMS, hablan de los J medios y grandes con botalón como los grandes beneficiados, vuelve la duda ¿Qué bonifica más a mi barco un simétrico o asimétrico?)

Buscar seguir el planteamiento del 2006 nos llevaría al RN. Porque en aquel entonces, el temor fue que el RN era nuevo y que Galicia no quería ni ser una probeta de ensayo de un nuevo sistema, ni quería recibir la casi imposición de la RFEV del RN como sistema para las regatas de aficionados y amateurs.

Otros lugares de España, me viene a la mente el método de Palma de Mallorca, durante un par de años han convivido IMS y RN, con los dos sistemas a la vez en todas las regatas de club (cada armador/es elegían libremente a que sistema se apuntaban). Al final con el paso del tiempo el IMS se abandona por completo porque ya solo quedaban dos veleritos demandando este sistema.

La imposición es mala cosa. La ignorancia de quien pretende dirigir aún más, confundiendo IMS y ORC int. (ORCI)

La ignorancia es tal, que no se quiere ver que estos sistema son para regatas de ALTO NIVEL, con medios, y para barcos modernos y de reciente construcción. Las mediciones de cascos y toma de sus formas para que el programa trabaje, no son las mismas las actuales que las de hace 10 o 20 años. Varían las máquinas, los métodos, el número de secciones consideradas para definir con más detalle el velero (que ha crecido enormemente con los años), etc. Así que juntar un velero con un fichero de casco de hace 15 años, o más, con uno de nuevo diseño ERA INJUSTO en IMS y lo es en ORCI. Porque como el antiguo fue medido de aquella forma y con menos secciones sale beneficiado de partida.

En este aspecto, el RN ganó la partida al hacer pasar todos los veleros por la báscula. En algunos de los antiguos hubo grandes sorpresas en cuanto al peso que marcaba la báscula y el desplazamiento pronosticado por el IMS.

¿Cuántos tienen ya un certificado ORCI? ¿Quién ha hecho una regata en ORCI con toda la flota con su certificado nuevo?

Al final, es siempre igual. Ningún sistema es perfecto. Ningún sistema convence a todos. Detrás de cada sistema siempre esta la sombra de unos intereses de favor o clientelismo. Pero luego siempre acaban estando los mismos en los puestos de cabeza y recogiendo trofeos (Se ha visto por toda España).

Eso sí, el modo de agrupar la flota en RN es muy coherente y a generado unos grupos o clases muy homogéneos. Su fórmula es pública y nos permite a todos los aficionados jugar con ella para poner a punto nuestros bólidos flotantes.

Y un RO330, en RN compite en clase 3 contra sus más semejantes, los X-37 compiten en RN2 o RN1-2.

VIVA LA DEMOCRACIA, VIVA LA LIBERTAD!!!!!!

Me da los mismo navegar en ORCI o RN, pero que sea bajo el sistema que elijan los armadores con sus clubes, no el que imponga la FGV. ¿Y por qué no competir en IRC si se nos antojara así?

Editado por peresas en 06-02-2008 a las 12:18.
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  #17  
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Empezamos a estar de acuerdo Peresas
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  #18  
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Vaya por delante que no me gusta polemizar ni discutir, ni tan siquiera cambiar opiniones, cuando estas son de cierta índole, por este medio. Faltan matices, interrupciones, no se distinguen tonos, etc.
No obstante sigo pensando que debo clarificar mi postura, así como otros lo hacen con la suya.

Si mal no recuerdo hace unos años, unos 8 o 9, en Galicia y en muchas otras comunidades, se regateaba con IRC. No se que pasó con otras federaciones (en aquellos tiempos estaba poco implicado en esto) pero la FGV nos ¿convenció?, ¿impuso? de que había que cambiar de sistema de medición y pasarse al IMS, que era el futuro. Eso debió de ser en el 2001 ó 2002.

En el año 2006, cuatro o cinco años mas tarde, la FGV y la RFEV nos convoca a otra reunión donde, descaradamente, nos quieren vender el RANA, que este sistema es el definitivo y mucho mas justo para regatas de flota con barcos muy diferentes. Además es español. ¡Ahí es na!

No soy experto, simplemente soy usuario, igual que en informática, pero creo que no es lógico que hace pocos años nos deshagamos del IRC y en el 2006 creemos nuestro propio IRC (RANA) made in Spain.
Lo mas cojonudo es que intentaron venderlo como el mas justo y el mas barato. Cualquier cosa con tal de no pagar royalties.
Naturalmente, el baño que se llevaron los representantes de la RFEV en la asamblea de Santiago 2006, fué de campeonato.

Como el RANA no puede salir de España (nadie va a utilizarlo cuando hay otro sistema parecido pero mas rodado que es el IRC) pues resulta que barcos cuya base está cerca de Francia o Portugal y que quieran hacer regatas en esos paises tendran que sacarse el certificado IRC. Si, además, queren hacer algunas regatas de alto nivel, tendran que sacarse el IMS (perdón, ORCI a partir de ahora)

Visto lo anterior, y todo el historial de los ratings en Galicia y España, si queremos un rating aplicable a toda la flota, variada como ésta es, el único que, a mi modo de ver, debería aplicarse es el IRC, que es el que la mayor parte de los paises de nuestro entorno utilizan.

Debo decir, para terminar, que no tengo porque defender a la Fede (a ninguna de las dos que me atañen) puesto que lo único que soy de estos entes es el "pagano". Pago licencia, pago certificado, pago mediciones y si tengo que pagar algo mas, mejor me dedico a otra cosa.

Por cierto el RANA (me niego a llamarlo RN) fué barato el primer año, ahora sale practicamente igual que el IMS (ORCI) puesto que, aunque el certificado es mas barato, te obligan a hacerte socio de la RANC. ¡Manda carallo! Ver para creer.

Disculpad el sermón, ya vuelvo a mi natural ser que es el de espectador.

Saludos.

José
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Es muy agradable ser importante, pero es mas importante ser agradable

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  #19  
Antiguo 06-02-2008, 23:25
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Totalmente de acuerdo con Gladiador, yo también estaba en la reunión del 2006.

Saludos
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  #20  
Antiguo 27-10-2009, 16:14
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La Federacion NO puede marcar los precios de un trabajo que no hace.

Si que puede marcas los suyos, por supuesto.

Puede tarifar lo que cuesta una vela? un cabo?, un barco, la gasofa?.

No hay contrato con la fede.

Cobran emision de certificado y licencia....y punto.

Tampoco pueden marcar tarifas a los jueces por dietas...

Jueces y medidores y demas somos free lances...
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  #21  
Antiguo 27-10-2009, 16:22
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Predeterminado Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)

Nadie puede marcar las tarifas de medidore y/o jueces salvo un contrato de por medio.

la federacion puede pedir por lo que ella haga... emitir certificado... lamar a un juez y darl euna dieta, si el la acepta.
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